л-гв Саперный батальон

[РотмистрИванов]

Уважаемые коллеги!

Во-первых, я буду называть Саперный полк Саперным батальоном, каким он и был до ПМВ.

Мой вопрос:

В книге Шевелевой "нагрудные знаки Русской Армии" (из собрания музея артиллерии и инженерных войск в Питере) указано, что солатский и офицрский знаки батальона различались (что вполне логично).

Известный историограф батальона подполковник Веремеев в истории батальона пишет, что знак был одинаковым для солдат и офицеров.

Кто спец, подскажите, это офицерский или солдатский знак?

Или знак был одинаковым для всех?

Фото с этого же форума, но из другого раздела.

[РотмистрИванов]

обратка

[Kralevik]

Для начала немного истории.

 

Молебен по случаю открытия памятника "Подвигамъ лейбъ-гвардiи Сапернаго баталiона" у церкви бессребреников Космы и Дамиана при л-гв Саперном батальоне. СПб 1899г.

Справа виновник торжества крупнее.

 

Фото из альбома К. Буллы.

[Kralevik]

Теперь к вопросу.

Показан знак для нижних чинов с утраченной(или удаленной) короной.

Офицерский и т.н. "солдатский" знаки л-гв Саперного б-на несомненно отличаются. Самое видимое отличие это то, что камень на котором стоит орел у офицерского знака высеребрен, если знак в бронзе и природного цвета если в серебре. В обоих случаях орел и пластинка с памятной надписью позолочены. Есть еще отличия, но скорее технологического характера.

 

Для образца рискну предложить такую вот картинку. Представление о том как выглядит "офицер" она даст, хотя это литой фейк, но по модели настоящего. Кстати есть мнение, что часть офицерских знаков л-гв. Саперного изготавливалась именно литьем с последующей доработкой штихелем.

[РотмистрИванов]

спасибо, коллега!

про корону это понятно - после февральского переворота имперскую символику со знаков поудаляли.

Испортили знак, нехорошие.

и оффтоп - на мой взгляд, полковик батальона самый красивый в РИА

[a_suvorov]

QUOTE (Kralevik @ Sep 8 2009, 10:31 PM)

Кстати есть мнение, что часть офицерских знаков л-гв. Саперного изготавливалась именно литьем с последующей доработкой штихелем.

изготовление самого знака, еще можно как-то представить...но не клейм!!! фуфловые они..

[Kralevik]

QUOTE (a_suvorov @ Sep 9 2009, 02:03 PM)

QUOTE (Kralevik @ Sep 8 2009, 10:31 PM) Кстати есть мнение, что часть офицерских знаков л-гв. Саперного изготавливалась именно литьем с последующей доработкой штихелем. изготовление самого знака, еще можно как-то представить...но не клейм!!! фуфловые они.. По моему, там ясно написано, что знак есть копия. И горячиться не надо.

[a_suvorov]

QUOTE (Kralevik @ Sep 9 2009, 02:37 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Sep 9 2009, 02:03 PM) QUOTE (Kralevik @ Sep 8 2009, 10:31 PM) Кстати есть мнение, что часть офицерских знаков л-гв. Саперного изготавливалась именно литьем с последующей доработкой штихелем. изготовление самого знака, еще можно как-то представить...но не клейм!!! фуфловые они.. По моему, там ясно написано, что знак есть копия. И горячиться не надо. отнюдь, не горячусь...прошу не держать обиды...   просто высказал что вижу..

[РотмистрИванов]

вот бы кто из коллег оригинальный офицерский знак выложил.

у меня тоже солдатский...

[РСФСР]

В честь дня рождения дочери решил показать.

[майкл]

QUOTE (РСФСР @ Mar 8 2011, 06:10 PM)

В честь дня рождения дочери решил показать.

Обратную сторону покажите плиз.

[РСФСР]

там всё хорошо!

[znakgoodd]

[znakgoodd]

[РСФСР]

Поздравляю Красивый посеребрёный знак.

[РСФСР]

К стати на сегодняшний день известны не один серебряный знак а 2.

http://book.ua-ru.com/5.0.Engineers/5.1/1.php

[РСФСР]

Да!

Уважаемый Kralevik вы совершенно правы насчёт того что говарили про два вида изготовления серебряного знака - это не гипотиза, а факт.

С уважением РСФСР.

 

P.S. Если Вас заинтерисуют какие-либо подробности готов ответить (в личке).

[znakgoodd]

лично я видел серебрянный знак с золотой накладкой щита и планки на камне

[РСФСР]

наверное фантазия! а может и реставрация.

[znakgoodd]

QUOTE (РСФСР @ Mar 8 2011, 08:39 PM)

наверное фантазия! а может и реставрация.

думаю нет, в коллекции у человека лет 20 уже лежит

[майкл]

QUOTE (znakgoodd @ Mar 8 2011, 08:24 PM)

лично я видел серебрянный знак с золотой накладкой щита и планки на камне

Не такой?

[znakgoodd]

практически такой только еще щит с Георгием накладной

[РСФСР]

а это частник?

Просто вороны очень интересные.

Да и корона???

Да и камень необычный.

Изменено 8 марта, 2011 пользователем РСФСР

[Малыш]

QUOTE (РСФСР @ Mar 8 2011, 11:51 PM)

а это частник? Просто вороны очень интересные. Да и корона??? Да и камень необычный.

Не вижу ничего необычного для самого распространенного офицерского знака. Красавец! Все в нем в порядке и как у всех его разновидности.

И, как всегда, приходится выпрашивать реверс.

Изменено 9 марта, 2011 пользователем Малыш

[znakgoodd]

QUOTE (РСФСР @ Mar 8 2011, 11:51 PM)

а это частник? Просто вороны очень интересные. Да и корона??? Да и камень необычный.

А был разве Госник???

 

[РотмистрИванов]

коллеги, спасибо!

Кто может показать другие разновидности знака?

Присоединяюсь к просьбам о реверсе

[znakgoodd]

[znakgoodd]

[майкл]

Это реверс знака, поставленного мною.

Сразу скажу, считаю его копией (или подделкой) - на всех таких знаках имеется контрштамп, здесь его нет.

Клейм тоже никаких нет.

[znakgoodd]

не факт, что должен быть контрреверс

[Tema]

Такой знак, офицерский, изготавливался литьём с последующей прочеканкой.

На мой взгляд, только держа его в руках можно что-то говорить о подлинности.

Очень трудный знак для определения.

[Малыш]

Майкл, а Ваш знак серебряный или посеребренный?