MaksimL Опубликовано 7 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2005 Давненько приглядывал крест в коллекцию. Знаю что есть подделки. Подскажите пожалуйста, правильный крест? Можно брать? Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor Опубликовано 7 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2005 Мне не нравится,на скане цвет похож на светлую бронзу с остатками серебрения.Хотя обычно этот тип изготовлялся из темной бронзы имхо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
erick Опубликовано 7 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2005 (изменено) QUOTE (doctor @ Oct 8 2005, 12:02 AM) Мне не нравится,на скане цвет похож на светлую бронзу с остатками серебрения.Хотя обычно этот тип изготовлялся из темной бронзы имхо. http://sammler.ru/alt-sammler/viewtopic.php?t=2728 Я так понимаю что это мой крест, по моей информации он должен быть где то в Америки??? насколько тесен этот мир. Теперь о кресте, был куплен в Германии как оригинал. Больше крестов из такого метала я не встречал, в основном из тёмной бронзы, я не думаю что у тех кто такого качества вещи делать может не было тёмной бронзы. Если надумаете вернуть крест буду рад его обратно получить. Изменено 7 октября, 2005 пользователем erick Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 8 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 8 октября, 2005 Спасибо, doctor. erick, большое спасибо за информацию. Очень интересно. Несколько дней назад я купил этот крест. На мой вопрос если продавец гарантирует достоверность этого креста быть настоящим, он ответил, что там где он достал этот крест подделок быть просто не может. Получается что Вы тоже сомневались... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЛЮЧЪ Опубликовано 8 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2005 Максим! Крест - правильный! С Ув. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 15 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Получил. Поехали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 15 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Не знаю с чем сравнивать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 15 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Машинная обработка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 15 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Не хочу царапать, но при увеличении в потёртых местах виден светлый металл (серебро?) слой тёмного(как будто очень ровно покрашено) а уж потом, в самом верхнем слое, слой жёлтого (золочение?) Может кто что сказать? прояснить? объяснить? Низ, реверс креста Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 15 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Фрагмент, 3200 увеличение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
doctor Опубликовано 15 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2005 Крест серебрили в позднее время,это видно по короне над Николаевским вензелем.Она слегка притерта а сверху посеребрена.Непонятно ,что это за трещины внизу на реверсе креста?Звон ясный или приглушен? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 18 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 Спасибо за ответ, doctor! Звон - если просто бросить на стол, звенит как ложка! В подвешенном состоянии звон чистый и долгий. Тональность ниже чем у ГК. Попробую найти музыкантов и узнать в какой октаве и ноте звук. Есть в этом смысл для сравнения? Уважаемый, КЛЮЧЪ, подскажите пожалуйста с чего у Вас такая уверенность? Кто может объяснить эти округлые борозды на левой стороне окружности аверса? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 18 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 Возможно, это гальванокопия. Крест составлен из двух пластин, а зазор по контуру на реверсе внизу, на правом и левом лучах, тому подтверждение. На аверсе медальона цифры даты "пляшут", короны разные, правая уродливая особенно. На ушке виден шов от стыковки двух пластин. К буквам на реверсе медальона тоже много вопросов. Сделайте крупно аверс медальона. Может быть я ошибаюсь в методике изготовления, но то , что крест не является оригиналом, это точно. Сделано грубо. Не хотят повышать квалификацию "умельцы" от фалеристики. Серповидные полосы по окружности медальона похожи на следы после обработки фрезой. Но зачем они здесь, не ясно. Посмотрите, есть ли шов между медальоном и самим крестом - вероятно, что аверс и реверс медальона накладные. В общем, полный отстой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 18 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 Спасибо, Штурман. Шва между крестом и медальоном не обнаружил. А вот шов на реверсе идёт по всему периметру креста. Фрезой видимо и обрабатывали этот шов, и по аверсу заодно прошлись. Видимо скучно кому-то было в Германии! Вес креста со звеном 29.7 г. Какой вес у точно хорошего креста? Уважаемый, КЛЮЧЪ, подскажите пожалуйста с чего у Вас такая уверенность что крест хороший? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 18 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 <<Сделайте крупно аверс медальона. >> Аверс ещё крупнее? или Вы хотели реверс? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЛЮЧЪ Опубликовано 18 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 MaksimL, прошу прощения! Ошибочка вышла. Виноват. По новым сканам хорошо видно, что предмет не госчекан. С полной уверенностью говорить, что это фуфло я не буду. Мне несколько раз попадались медали того периода, изготовленные из двух половинок, частными мастерскими. Действительно сильно смущает обработка фрезой. И звон. При гальванопластике звон глухой. Сейчас нет под рукой весов. Завтра напишу вес своего крестика. С Ув. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 18 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 Спасибо, КЛЮЧЪ! Никаких проблем. Лучше ошибиться, обсудить, разобраться, чем просто молчание! Форум же и есть обсуждение!!! А то - хороший, плохой, хороший, и тишина, и "мёртвые с косами"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
erick Опубликовано 18 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 QUOTE (MaksimL @ Oct 18 2005, 10:54 PM) Спасибо, КЛЮЧЪ! Никаких проблем. Лучше ошибиться, обсудить, разобраться, чем просто молчание! Форум же и есть обсуждение!!! А то - хороший, плохой, хороший, и тишина, и "мёртвые с косами"... Вот смотри два разных креста они оба продавались на гелиусе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
erick Опубликовано 18 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2005 (изменено) QUOTE (erick @ Oct 19 2005, 12:07 AM) QUOTE (MaksimL @ Oct 18 2005, 10:54 PM) Спасибо, КЛЮЧЪ! Никаких проблем. Лучше ошибиться, обсудить, разобраться, чем просто молчание! Форум же и есть обсуждение!!! А то - хороший, плохой, хороший, и тишина, и "мёртвые с косами"... Вот смотри два разных креста они оба продавались на гелиусе N2 если я не ошибаюсь этот крест тоже покрыт серебром и ушко у него тоже не обычное Изменено 18 октября, 2005 пользователем erick Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 19 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2005 Да, я оговорился, конечно хотелось взглянуть на реверс (крупно). Ставлю аверс и реверс медальона своего креста. Не в идеале, но можно сравнить. В частности, проработку корон, цифр, букв, "всевидящего ока" и т.д. И ещё одна деталь. Обработка гурта на кресте примерно такая же, как на ЗОВО этого периода. Вес креста со звеном - 31,9 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 19 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2005 Реверс. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЛЮЧЪ Опубликовано 19 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2005 Мой весит без промзвена - 33,2 гр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Штурман Опубликовано 19 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2005 Слава, привет! Возможно, такая разница в весе объясняется разной толщиной пластины, из которой вырубался крест. И ещё - более или менее тщательной обработкой гурта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КЛЮЧЪ Опубликовано 19 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2005 Сергей, привет! Полностью с тобой согласен. С Ув. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MaksimL Опубликовано 20 октября, 2005 Автор Поделиться Опубликовано 20 октября, 2005 Слава и Сергей, doctor и erick! Спасибо большое за помощь! Спасибо за вес Ваших крестов и за фото. Теперь знаю на что смотреть. Разница конечно очень заметная. Вывод: крест, который я получил, НЕ ГосЧекан, а изделие на него похожее, копирующее. Кем, когда и зачем сделано можно только предполагать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Купрюшкин Опубликовано 26 октября, 2005 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2005 крестики , что на сайте верхний 31,5 второй 35,0. *** QUOTE (КЛЮЧЪ @ Oct 18 2005, 09:27 PM) Мне несколько раз попадались медали того периода, изготовленные из двух половинок, частными мастерскими. Привет, Слава! А можно тут по подробней, только что в другом посту коснулся этой темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
barin Опубликовано 21 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2013 Доброго дня. Почитал обсуждение и не понял - крест настоящий или нет. Вот полностью двойник первого креста. Кто нибудь скажет как мне к нему относиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bondarew Опубликовано 15 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 15 мая, 2017 Где Вы его взяли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
barin Опубликовано 17 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 Он у меня года с 2005. Считал его старым. также обсуждался на https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?p=5428459#p5428459Разные мнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bondarew Опубликовано 17 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2017 Возможно частник . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти