Носимая медаль за спасение жизни

[TABKP]

Присматриваюсь к медали. Ленты нет. Кольцо наверно тоже не родное. НО. Медаль серебро. Правильное клеймо на гурте присутствует! В сомнениях я коллеги. Делал уже несколько заходов на эту медаль, да все фуфло попадается. Что скажете про эту? Спасибо.

[TABKP]

Реверс

[TABKP]

Гурт

[balthasar]

Мне нравится.

Ленту отдельно найти не проблема.

[TABKP]

На реверсе буквы какие-то не гладкие чтоли. Не находите?

[TABKP]

balthasar спасибо!

Добавлю фото гурта. Коллеги, не стесняйтесь высказывать свое мнение. Сумма не малая - не хочу ошибиться.

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем TABKP

[TABKP]

Коллеги, я понимаю, что медаль редкая и в коллекции почти ни у кого нет. Однако за Вашими плечами большой опыт распознавания подделок. Если хоть какая-нибудь деталь не нравится, то прошу высказаться. Спасибо.

[TABKP]

И еще

[TABKP]

Клеймо

[zug]

МОжно увидеть реверс под абсолютным прямым углом без шума,чтобы текст был виден без помех?

Медаль действительно редкая и не все её имеют,но это как знак за борьбу с партизанами.Чем больше мнений,тем ближе вывод.

[psychobilly]

У меня есть такая

[balthasar]

QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM)

У меня есть такая

Вроде похожа на обсуждаемую.

 

Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл.

У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей.

В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать...

[zug]

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM)

QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Вы уверены в её подлинности?

[balthasar]

QUOTE (zug @ Nov 18 2009, 11:46 PM)

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM) QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Вы уверены в её подлинности? Да.

[psychobilly]

QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 09:15 PM)

У меня есть такая

Да, на колечке имеется клеймо - похоже на 29

[zug]

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:55 PM)

QUOTE (zug @ Nov 18 2009, 11:46 PM) QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM) QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Вы уверены в её подлинности? Да. Ваша уверенность основана на личном опыте или какие либо источники?Каталог Дэтлива не в счёт.

[TABKP]

Камрады! Всем спасибо за помощь. Продавец категорически отказался делать еще фото, и вообще высказал нежелание продавать мне медаль. Подобная реакция помоему свидетельствует о неоригинальности награды и продавец похоже знает об этом. Спасибо за обсуждение. Поиск продолжается!

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM)

QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Столько вариантов ... при общем количестве награждений носимой и не носимой менее 3.000. При этом не носимая вручалась чаще. Существование серебряных государственных наград без клейма сильно сомнительно. Закон об обязательном клеймлении сильно суровый.   Никому не навязываю своего мнения, но сильно сомневаюсь в нескольких разновидностях по металлу. Для этого не было необходимости.   Вот что пишет Ниммергут, ссылаясь на Клитманна: QUOTE Bekannt sind Exemplare in versilberter Ausfuehrung, die Klietmann als Kopien nach 1945 einstuft.   При этом в 4-м томе Ниммергута нет даже изображения оригинальной медали.   Что касается набивки клейма, по характеру нанесения мы видим, что его наносили отдельными пуансонами. Это имеет смысл при разнообразном тексте, например когда подписывают разными фамилиями британские медали. Могли и блоками набивать. Но допуская, что все правильно, давайте сравним пуансоны с такими же на медали Ордена Немецкого Орла. Посмотрите на пример медали того же предприятия.

[balthasar]

QUOTE (zug @ Nov 19 2009, 03:44 AM)

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:55 PM) QUOTE (zug @ Nov 18 2009, 11:46 PM) QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM) QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Вы уверены в её подлинности? Да. Ваша уверенность основана на личном опыте или какие либо источники?Каталог Дэтлива не в счёт. На личном опыте. Вот коробка от моей медали. Из-за долгого лежания в коробке, патина по краям медали более тёмная.

[balthasar]

QUOTE (psychobilly @ Nov 19 2009, 12:00 AM)

QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 09:15 PM) У меня есть такая Да, на колечке имеется клеймо - похоже на 29 Интересно, что оно означает. Ведь эта медаль сделана на пруском монетном дворе.

[zug]

Я как раз поддерживаю версию Романа.

Коробка может быть оригиналом, а содержимое нет.

[balthasar]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 19 2009, 04:48 PM)

QUOTE (balthasar @ Nov 18 2009, 09:29 PM) QUOTE (psychobilly @ Nov 18 2009, 11:15 PM) У меня есть такая Вроде похожа на обсуждаемую.   Думаю, никто точно не знает, сколько было разновидностей. Ниманн указывает три: серебро с клеймом, серебро без клейма и неблагородный металл. У меня серебро без клейма. Как видим, штамп другой. Особенно отличается шрифт реверса. В каталоге Ниманна приведена медаль, отличная и от моей, и от обсуждаемой. Также никто не знает, сколько было производителей. В любом случае, надо смотреть вживую. Да и клеймо на гурте не так-то легко подделать... Столько вариантов ... при общем количестве награждений носимой и не носимой менее 3.000. При этом не носимая вручалась чаще. Существование серебряных государственных наград без клейма сильно сомнительно. Закон об обязательном клеймлении сильно суровый.   Никому не навязываю своего мнения, но сильно сомневаюсь в нескольких разновидностях по металлу. Для этого не было необходимости.   Вот что пишет Ниммергут, ссылаясь на Клитманна: QUOTE Bekannt sind Exemplare in versilberter Ausfuehrung, die Klietmann als Kopien nach 1945 einstuft.   При этом в 4-м томе Ниммергута нет даже изображения оригинальной медали.   Что касается набивки клейма, по характеру нанесения мы видим, что его наносили отдельными пуансонами. Это имеет смысл при разнообразном тексте, например когда подписывают разными фамилиями британские медали. Могли и блоками набивать. Но допуская, что все правильно, давайте сравним пуансоны с такими же на медали Ордена Немецкого Орла. Посмотрите на пример медали того же предприятия. Роман, почему ты сомневаешься в существовании разновидностей? У тебя ведь нет сведений, что медаль выпускалась только на монетном дворе и все. Почему её не мог выпустить какой-нибудь сторонний производитель?   В моём 4-м томе Ниммергута изображение медали есть.   Кстати, в каталоге Хюскина тоже есть посеребрённая разновидность медали.   По поводу сравнения с меалью Ордена Немецкого орла. Эту медаль начали выпускать во время войны, а медаль За спасени в 1933. Пуансоны могли быть другими.   По поводу обязательного клеймения. Неносимая медаль тоже из серебра, а клейм нет.