Эцель

[Mazar2824]

QUOTE (Mazar2824 @ Apr 30 2008, 02:00 PM)

Документик нашел. Он, правда, в ПДФ - поэтому на днях залью файл куда-нибудь и дам ссылку.

http://www.mediafire.com/?0ijmxzsk1yx

стр. 14

[Игорь Остапенко]

Спасибо за файлы !!!

Действительно, информации не много , но уже что-то !

Возможно что-то есть в воспоминаниях членов "ЭЦЕЛя" !

Я был знаком с одним, да не успел спросить ...

[Игорь Остапенко]

QUOTE (СержантЪ @ Apr 30 2008, 12:01 PM)

QUOTE (Игорь Остапенко @ Apr 30 2008, 11:48 AM) Что же такое "ШОЙ" ?  316 Есть ещё версии ?

[Семён]

Может как в случае с написанием слова "Бейтар" через "тэт"? Написали "вав" вместо "бэт" в слове "шеви"? Хотя в медали "От хаШеви" написано правильно, через "бэт".

А может это "шеви" в смысле "шаве", "шивьйон" - равенство?

 

В любом случае, этот знак скорее похож на брелок, чем на награду.

[СержантЪ]

QUOTE (Игорь Остапенко @ May 1 2008, 08:46 PM)

QUOTE (СержантЪ @ Apr 30 2008, 12:01 PM) QUOTE (Игорь Остапенко @ Apr 30 2008, 11:48 AM) Что же такое "ШОЙ" ?  316 Есть ещё версии ? А кто сказал что это шин-вав-юд? Это может быть также и син-рейш-рейш (с укороченной ножкой ввиду отсутствия места). Я кажется также вижу точку (холам хасер) между двумя рейш - если только это не деффект скана. Тогда это можно прочесть как СРОР - воцаряйся, властвуй, господствуй. В сочетании с гербом может иметь смысл. Типа современного "Израиль рулит".

[снайпер]

Это может быть чем угодно. Картинки дефективные, это однозначно.

[СержантЪ]

QUOTE (Игорь Остапенко @ May 1 2008, 08:46 PM)

QUOTE (СержантЪ @ Apr 30 2008, 12:01 PM) QUOTE (Игорь Остапенко @ Apr 30 2008, 11:48 AM) Что же такое "ШОЙ" ?  316 Есть ещё версии ? Насчёт 316и - это была шутка, всерьёз эту версию не принимайте. 316 так писаться никак не может. Вав-юд это часть имени Бога и цифрою быть не может. Посему 15 и 16 пишут не как юд-хей (10+5) и юд-вав (10+6), а тет-вав (9+6) и тет-заин (9+7).

[Семён]

QUOTE (СержантЪ @ May 2 2008, 01:12 PM)

QUOTE (Игорь Остапенко @ May 1 2008, 08:46 PM) QUOTE (СержантЪ @ Apr 30 2008, 12:01 PM) QUOTE (Игорь Остапенко @ Apr 30 2008, 11:48 AM) Что же такое "ШОЙ" ?  316 Есть ещё версии ? Насчёт 316и - это была шутка, всерьёз эту версию не принимайте. 316 так писаться никак не может. Думаю, что всерьёз это никто не воспринял

[снайпер]

QUOTE (СержантЪ @ May 2 2008, 01:12 PM)

QUOTE (Игорь Остапенко @ May 1 2008, 08:46 PM) QUOTE (СержантЪ @ Apr 30 2008, 12:01 PM) QUOTE (Игорь Остапенко @ Apr 30 2008, 11:48 AM) Что же такое "ШОЙ" ?  316 Есть ещё версии ? Насчёт 316и - это была шутка, всерьёз эту версию не принимайте. 316 так писаться никак не может. Вав-юд это часть имени Бога и цифрою быть не может. Посему 15 и 16 пишут не как юд-хей (10+5) и юд-вав (10+6), а тет-вав (9+6) и тет-заин (9+7).   Мне попадались примеры использования "запрещенных" комбинаций. Например - в одном амстердамском издании 16-го века были страницы йуд-эй и йуд-вав. Религиозная, кстати, книга.

[СержантЪ]

QUOTE (снайпер @ May 2 2008, 01:31 PM)

в одном амстердамском издании 16-го века были страницы йуд-эй и йуд-вав. Религиозная, кстати, книга.

Наверно в 16-ом веке наши верующие были менее оторваны от здравого смысла чем сейчас.

[снайпер]

Не думаю, что дело в здравом смысле. Просто по какой-то причине наборщик сделал это именно в такой комбинации. Это, кстати, не единственный пример, мне доводилось видеть и более поздние книги с такими сочетаниями. Не стоит, кстати, забывать и том, что жетон, или чем бы эта висюлбка не являлась, к религии отношения не имеет. А здравого смысла... того... всегда нехватало. Взять вон хотя бы историю со Спинозой или Уриэлем Дакостой

[СержантЪ]

ЭЦЕЛЬ была организация светская но закон Моисея они знали и чтили, многие из её членов были глубоко верующими людьми. Прочитай "ха-Меред" Бегина, очень познавательно.

 

Кстати, в тему. Фотография из застенков НКВД. Узнаёшь зека?

[снайпер]

Что-то мы увлеклись "цифровой" версией

Из книги Бегина я мало что помню, так как интересовался в основном "братоубийством" - грызней между организациями (Аганой и Эцелем, Пальмахом, а в последствии - и с ЦАХАЛом). В принципе, кавычки можно было и не ставить....

 

Зека не узнаю!

[СержантЪ]

Ты обратил внимание, что даже "братоубийство" он описывает на библейский лад. В конце книги есть список бойцов ЭЦЕЛЬ погибших от рук евреев, озаглавленный это не иначе как "Список погибших от руки Каина".

[снайпер]

Если уж на то пошло, тяга к настоящему святому языку, и уважение к корням совсем не значат следования безумным постановлениям, коих весьма немало есть в иудейской религии. Вообще, трудно считать их частью Традиции.

Для меня лучшим тому примером является Бен Гурион. Кто был в его кабинете в Сде Бокер, не даст соврать

[Игорь Остапенко]

Жетон господа !!!

[Artemii]

QUOTE (Artemii @ Feb 22 2008, 12:39 AM)

Часть медали Но как говорится "зубы не смотрят"

Вот вторую часть раздобыл

[Семён]

QUOTE (Artemii @ May 14 2008, 09:31 PM)

QUOTE (Artemii @ Feb 22 2008, 12:39 AM) Часть медали Но как говорится "зубы не смотрят" Вот вторую часть раздобыл А ленту? А список награждённых? А тираж!

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Artemii @ May 14 2008, 09:31 PM)

QUOTE (Artemii @ Feb 22 2008, 12:39 AM) Часть медали Но как говорится "зубы не смотрят" Вот вторую часть раздобыл

[Игорь Остапенко]

QUOTE (снайпер @ May 1 2008, 11:13 PM)

Это может быть чем угодно. Картинки дефективные, это однозначно.

чуть лучше картинки ?

высота 35 мм без уха .

литьё .

[снайпер]

Ничуть не лучше

[Семён]

Можно предположить, что "Бэт" потеряла нижнюю часть и выглядит как "Вав"

Тогда Плен, как и на медали

[снайпер]

Вполне вероятно.

[СержантЪ]

А как насчёт "Шомрон Ве Иеуда"? Район (махоз) Самария и Иудея?

 

 

[Artemii]

QUOTE (Семён @ May 14 2008, 10:32 PM)

QUOTE (Artemii @ May 14 2008, 09:31 PM) QUOTE (Artemii @ Feb 22 2008, 12:39 AM) Часть медали Но как говорится "зубы не смотрят" Вот вторую часть раздобыл А ленту? А список награждённых? А тираж! Семён Списки никогда не велись, тираж так же никому не известен

[Семён]

QUOTE (Artemii @ Aug 14 2008, 12:44 AM)

QUOTE (Семён @ May 14 2008, 10:32 PM) QUOTE (Artemii @ May 14 2008, 09:31 PM) QUOTE (Artemii @ Feb 22 2008, 12:39 AM) Часть медали Но как говорится "зубы не смотрят" Вот вторую часть раздобыл А ленту? А список награждённых? А тираж! Семён Списки никогда не велись, тираж так же никому не известен Спасибо! Но всё-таки странно это.

[Artemii]

QUOTE (Семён @ Aug 14 2008, 01:10 AM)

Спасибо! Но всё-таки странно это.

Ну а что странного. Медаль не государственная. Давали тем кто хотел. Я вижу как до сих пор люди приходят и сообщают что служили либо в Эцеле либо в Пальмахе либо сидели в тюрьмах и таких не известных еще море. Кстати есть Йоське, служил в британской армии. Призвался добровольцем в 14 лет приписав себе лишние годики. Прошел от Эль-Аламейн до Сицилии где был ранен. Вступил в Эцель, был пойман и приговорен к смертной казни через растрел, так как был британским солдатом и его поступок расценивался как придательство. Был освобожден из тюрьмы Ако. В 1948 был на борту "Альталены", вообщем богатая историями жизнь, так вот у него нет не одной медали Вот так.

Изменено 13 августа, 2008 пользователем Artemii

[Семён]

Но ведь кто-то заказал же партию этих наград на производстве? Оплатил её. Значит тираж должен быть известен.

[Игорь Остапенко]

участник "круиза"

[Игорь Остапенко]

обратка

[Семён]

Думаешь, что знак выдавался участнику событий?

Мне всё-таки кажеться, что знак памятный.

[Игорь Остапенко]

я ничего не думаю, я просто знак показываю .

коментарии коментариями , надо на картинку смотреть ...