цифр "6"на погоне жандармского унтера

[obnon]

Уважаемые форумчане подскажите что обозначала цифра "6" на погонах жандармского унтер-офицера?

[term100]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 03:45 PM)

Уважаемые форумчане подскажите что обозначала цифра "6" на погонах жандармского унтер-офицера?

Может ?6-й полевой жандармский эскадрон?

[Николай Молитовский]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 03:45 PM)

Уважаемые форумчане подскажите что обозначала цифра "6" на погонах жандармского унтер-офицера?

Гадаем помаленьку ?Фото будет?

[term100]

QUOTE (октябренок @ Feb 10 2010, 04:29 PM)

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 03:45 PM) Уважаемые форумчане подскажите что обозначала цифра "6" на погонах жандармского унтер-офицера? Гадаем помаленьку ?Фото будет? Ага!! -По белому листу,за отсутствием кофейной гущи!!!

[obnon]

Фото отказывается прикреплятся)))))) Могу скинуть на мыло кому нить и тот прикрепит На скане цифра не просматривается на оригинале видно хорошо "6" В сущности вопрос к знатокам которые и без фото могут пояснить что сия цифра означает у жандарм(размер фото 386 кб как уменьшить не знаю) Изменено 10 февраля, 2010 пользователем obnon

[term100]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 05:02 PM)

Фото отказывается прикреплятся)))))) Могу скинуть на мыло кому нить и тот прикрепит На скане цифра не просматривается на оригинале видно хорошо "6" В сущности вопрос к знатокам которые и без фото могут пояснить что сия цифра означает у жандарм(размер фото 386 кб как уменьшить не знаю)

Мыло сейчас придет!!

[term100]

Вот !!все ,что вышло у меня 148КБ

[term100]

НУ вроде верно ??!-полевые жандармы?

[obnon]

Полевые это типа -деревенских?

[term100]

QUOTE (term100 @ Feb 10 2010, 05:58 PM)

НУ вроде верно ??!-полевые жандармы?

Да нет !,что Вы коллега !!В Питере был Лейб-Гвардии Жандармский эскадрон,а в войсках полевые жандармские эскадроны,их до ПМВ было шесть:№1-стоял в Вильне,№2-в Варшаве,№3-в Киеве,№4-в Одессе,№5-в Тифлисе,№6-в Гельсингфорсе. Вот так.Говоря современным языком-военная полиция.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем term100

[obnon]

А какая атрибуция им полагалась(жетоны бляхи) Что за сабли у них?Гельсингфорс это где такой был? Где можно по подробнее почитать по данному эскадрону?

[term100]

Про их форму одежды Вы можете найти материал в таблицах Шенка и в книге Звегинцова -"Русская Армия в 1914 году:-подробная дислокация,формирования 1914-1917гг.,регалии и отличия"А Гельсингфорс,это столица княжества Финляндского,нынешний город Хельсинки

[obnon]

Т. Е. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ОН ТАМ СЛУЖИЛ ТИПА СРОЧНОЙ-СВЕРХСРОЧНОЙ? Ибо родом он с Великого Устюга Интересно что фото датировано 1918 г После революции прадед 10 лет осидел в лагерях за "жандармство" Умер в 1953 г

[term100]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 07:16 PM)

Т. Е. ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ОН ТАМ СЛУЖИЛ ТИПА СРОЧНОЙ-СВЕРХСРОЧНОЙ? Ибо родом он с Великого Устюга Интересно что фото датировано 1918 г После революции прадед 10 лет осидел в лагерях за "жандармство" Умер в 1953 г

Наверно начало 1918 года .На сколько я знаю(возможно и не точно!?), весной 1918 года ,почти закончилась демобилизация "старой" армии,может и снялся на память о службе,кстати гражданский на фото ,уж очень смахивает на фина!!

[obnon]

про гражднского вообще думал что с "охранки"))))ремень такой широкий что не иначе как "смит и вессен" в кабуре под пиджачком))))))))))))))))

[term100]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 09:02 PM)

про гражднского вообще думал что с "охранки"))))ремень такой широкий что не иначе как "смит и вессен" в кабуре под пиджачком))))))))))))))))

Да нет ,филеры носили или наган-самовзвод ,или браунинг 1903года образца .а на кожухе затвора с левой стороны-О.К.Ж. сиречь-отдельный корпус жандармов

[Chik]

QUOTE (obnon @ Feb 10 2010, 05:02 PM)

Фото отказывается прикреплятся)))))) Могу скинуть на мыло кому нить и тот прикрепит На скане цифра не просматривается на оригинале видно хорошо "6" В сущности вопрос к знатокам которые и без фото могут пояснить что сия цифра означает у жандарм(размер фото 386 кб как уменьшить не знаю)

Изучите тему. Надеюсь поможет.

[obnon]

Уважаемый коллега term100 спасибо за помощь

[term100]

QUOTE (obnon @ Feb 11 2010, 01:14 PM)

Уважаемый коллега term100 спасибо за помощь

И Вам спасибо за внимание.

[leshad]

Нижним чинам полевых жандармских эскадронов аксельбант полагался белого цвета.

[obnon]

На фото явно красного

[leshad]

Аксельбант красного цвета полагался нижним чинам Отдельного Корпуса жандармов.

[term100]

QUOTE (leshad @ Feb 11 2010, 06:59 PM)

Нижним чинам полевых жандармских эскадронов аксельбант полагался белого цвета.

Я согласен с Вами,но дело в том ,что цифра 6 на погонах говорит о службе именно в этом эскадроне. Год на фото 1918-й ,вот и надели красные аксельбанты,всякое могло быть.

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Feb 11 2010, 07:21 PM)

QUOTE (leshad @ Feb 11 2010, 06:59 PM) Нижним чинам полевых жандармских эскадронов аксельбант полагался белого цвета. Я согласен с Вами,но дело в том ,что цифра 6 на погонах говорит о службе именно в этом эскадроне. Год на фото 1918-й ,вот и надели красные аксельбанты,всякое могло быть. Неувязочка-с. В 1918 году никаких жандармов с аксельбантами - ни с красными, ни с белыми - уже больше года как не было. Все жандармы кончились в феврале 17-го. Алый аксельбант полагался чинам Отдельного корпуса жандармов, но у них не было шифровок. Номерные шифровки полагались полевым жандармам, но у них, как совершенно справедливо замечено, были белые аксельбанты. Однако на старых фото периодически встречаются персонажи с алыми (или оранжевыми) аксельбантами и с погонами, имеющими шифровки. Кто это - мне неизвестно, но явно кто-то по линии МВД. Возможно, конно-полицейская стража или что-то в этом роде.

[term100]

QUOTE (Parovoz @ Feb 12 2010, 11:36 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 11 2010, 07:21 PM) QUOTE (leshad @ Feb 11 2010, 06:59 PM) Нижним чинам полевых жандармских эскадронов аксельбант полагался белого цвета. Я согласен с Вами,но дело в том ,что цифра 6 на погонах говорит о службе именно в этом эскадроне. Год на фото 1918-й ,вот и надели красные аксельбанты,всякое могло быть. Неувязочка-с. В 1918 году никаких жандармов с аксельбантами - ни с красными, ни с белыми - уже больше года как не было. Все жандармы кончились в феврале 17-го. Алый аксельбант полагался чинам Отдельного корпуса жандармов, но у них не было шифровок. Номерные шифровки полагались полевым жандармам, но у них, как совершенно справедливо замечено, были белые аксельбанты. Однако на старых фото периодически встречаются персонажи с алыми (или оранжевыми) аксельбантами и с погонами, имеющими шифровки. Кто это - мне неизвестно, но явно кто-то по линии МВД. Возможно, конно-полицейская стража или что-то в этом роде. Конно-полицейской страже полагался витой наплечный шнур.Как у городовых ,но без карточек(поперечных погон).Как думаете ? могли полевые жандармы еще быть в Гельсингфорсе в1918-м ,в начале,я подумал,что теоретически могли,вот и дал такую версию.

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем term100

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Feb 13 2010, 12:03 AM)

Конно-полицейской страже полагался витой наплечный шнур.Как у городовых ,но без карточек(поперечных погон).Как думаете ? могли полевые жандармы еще быть в Гельсингфорсе в1918-м ,в начале,я подумал,что теоретически могли,вот и дал такую версию.

Про наплечные шнуры я помню. Но дело в том, что, к сожалению, источники, которыми мы с вами пользуемся, далеко не полны. Всеобъемлющих исследований нет, есть данные на конкретные годы. А с годами форма могла меняться, и источники, в которых эти изменения описаны, могут быть для нас недоступны. Это-то и составляет главную сложность при определении старых фото. Тем более когда дело касается не военного ведомства, а того же МВД, и тем более - на последние годы существования Империи.

[obnon]

Уважаемые коллеги все кто помогал мне в этой теме Вот пришел ответ с Вологодского архива

[obnon]

В связи с вышеуказанным прошу знатоков подсказать какой расцветки были погоны у стражников?

[Николай Молитовский]

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=170661

[obnon]

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=170661

Большое Вам спасибо.Теперь могу смело заказать копию погон для оформления коллекции)

[obnon]

Вот товарищ сделал копию для рамочки в мою домашнюю коллекцию

[obnon]

Фрагмент фото