Перевыдача?Дубликат? №424450

[garnweber]

Добрый день!Подскажите,что это?

Спасибо!

[garnweber]

...

[garnweber]

Под словом"ДВОР",номер зачищен,видны остатки старого номера.

Ниже нарезан новый номер.

[Витольд]

Новый номер отторжения НЕ ВЫЗЫВАЕТ...

[garnweber]

Спасибо!

Так что это?

[savenko1sp]

Действительно, новый номер написан твердой и опытной рукой; "характерным" почерком.

Вероятно, резчик ошибся, и сам затер прежний "ошибочный" номер, потом написал правильный номер.

А изогнутость реверса не позволила зашлифовать место "ошибочного" номера перед повторной нарезкой. Поэтому вышло так грубо.

Это и не дубликат, и не перевыдача.

[savenko1sp]

Вот "свободный" образец почерка резчика - орден ОВ2 443 447.

[garnweber]

А тип ордена соответствует номеру?

Извините за не качественные фотографии.

При дневном освещении будет лучше!

Но завтра.

[garnweber]

...

[garnweber]

...

[savenko1sp]

Аверс и реверс ордена соответствует номеру. А вот перевыдачей орден с таким номером быть просто не может.

 

СиМ какой-то интересный!

Одновременно - и четко проштампованные линии, и вроде бы заусенец?

 

[garnweber]

QUOTE (savenko1sp @ Feb 21 2010, 08:40 PM)

Действительно, новый номер написан твердой и опытной рукой; "характерным" почерком. Вероятно, резчик ошибся, и сам затер прежний "ошибочный" номер, потом написал правильный номер. А изогнутость реверса не позволила зашлифовать место "ошибочного" номера перед повторной нарезкой. Поэтому вышло так грубо. Это и не дубликат, и не перевыдача.

Последний вопрос.Есть ли похожие примеры?И как этот знак прошёл ОТК?Хотя в войну могло быть всё,но всё-таки,за качеством следили.

И ещё,была версия:человек был представлен к этому ордену,но пока суть да дело

,человека не стало-умер,погиб...Орден вместе с книжкой уже был на него выписан.

После смерти награждённого,книжку отдали родственникам,а орден ушёл назад,там старый номер затёрли,вырезали новый и наградили другого.

[garnweber]

QUOTE (savenko1sp @ Feb 21 2010, 09:15 PM)

Аверс и реверс ордена соответствует номеру. А вот перевыдачей орден с таким номером быть просто не может. СиМ какой-то интересный! Одновременно - и четко проштампованные линии, и вроде бы заусенец?

Да,СиМ с заусенцем.

[savenko1sp]

QUOTE (garnweber @ Feb 21 2010, 10:00 PM)

[/quote] И ещё, версия:человек был представлен к этому ордену,но пока суть да дело,человека не стало-умер,погиб...Орден вместе с книжкой уже был на него выписан. После смерти награждённого,книжку отдали родственникам,а орден ушёл назад,там старый номер затёрли,вырезали новый и наградили другого.

Думаю, что эта версия совсем маловероятная.

Во-первых, ордена Отечественной войны в то время были единственными из всех советских наград, которые после смерти награжденного передавались его родственникам - в память о награжденном.

Что примечательно - многие награжденные первыми орденами Отечественной войны обеих степеней (и первые награжденные) стали кавалерами посмертно.

Во-вторых, ордена ведь присваивались не на монетных дворах.

Все изготовленные ордена и медали распределялись по воюющим фронтам (и тыловым учреждениям армии), затем - по армиям, корпусам, а там уже (смотря по статусу награды) и по бригадам и дивизиям.

В указанных войсковых соединениях и решались вопросы о награждении большинством наград (за исключением, понятно, Высшего отличия), и в частности - орденами Отечественной войны 1 и 2 степени.

 

Поэтому, находящийся у Вас орден просто не мог быть изъят из числа вручаемых и возвращен на МД для присвоения иного номера.

 

[garnweber]

Спасибо!

 

Версия:сидел-резал-испортил-затёр,имеет место быть!

Может будут ещё ,какие-нибудь версии?

 

[Armis]

QUOTE (garnweber @ Feb 22 2010, 08:57 AM)

Спасибо! Версия:сидел-резал-испортил-затёр,имеет место быть! Может будут ещё ,какие-нибудь версии?

 

Да и ошибка если бывает - то не во всем номере- да и зачем таким " ! " способом рещику ошибку изправлятъ? Грубые полосы затирания по клейму монетного двора даже проходят!

 

 

p.s. Мне кажетса што там затерты ещо какието надписи !

Изменено 22 февраля, 2010 пользователем Armis

[garnweber]

Нет там затёрт номер,просматриваются цифры 5 и 4.

[garnweber]

QUOTE (garnweber @ Feb 22 2010, 08:57 AM)

Спасибо! Версия:сидел-резал-испортил-затёр,имеет место быть! Может будут ещё ,какие-нибудь версии?

[savenko1sp]

QUOTE (Armis @ Feb 22 2010, 09:56 AM)

QUOTE (garnweber @ Feb 22 2010, 08:57 AM)     Да и ошибка если бывает - то не во всем номере- да и зачем таким " ! " способом рещику ошибку изправлятъ? Грубые полосы затирания по клейму монетного двора даже проходят!     Почему не может быть такой ошибки? Представьте себе: вся страна напрягает все силы, что бы дать фронту все необходимое. Изможденный постоянным недоеданием, ослабленный усталостью резчик МД по ошибке дал двум орденам одинаковые номера... Как исправить эту ошибку, если не полным стиранием номера на одном из них? А ведь орден произведен на Ленинградском монетном дворе! В Ленинграде люди (в основной массе), в войну и после снятия блокады не досыта ели!

[valis]

Два одинаковых № - это значит ошибка в последней цифре, так какой тогда смысл ВЕСЬ № затирать? Затёр бы или просто перерезал по живому последнюю цифру и трудов намного меньше и не так "грязно" выглядит...

[Armis]

QUOTE (savenko1sp @ Feb 22 2010, 09:57 PM)

QUOTE (Armis @ Feb 22 2010, 09:56 AM) QUOTE (garnweber @ Feb 22 2010, 08:57 AM)     Да и ошибка если бывает - то не во всем номере- да и зачем таким " ! " способом рещику ошибку изправлятъ? Грубые полосы затирания по клейму монетного двора даже проходят!     Почему не может быть такой ошибки? Представьте себе: вся страна напрягает все силы, что бы дать фронту все необходимое. Изможденный постоянным недоеданием, ослабленный усталостью резчик МД по ошибке дал двум орденам одинаковые номера... Как исправить эту ошибку, если не полным стиранием номера на одном из них? А ведь орден произведен на Ленинградском монетном дворе! В Ленинграде люди (в основной массе), в войну и после снятия блокады не досыта ели! Ну если Версия по недоеданию - то наверное Вы правы у того рещика кто номер не тот написал - ели хватило сил номер сощкребатъ а написал новый номер уже другой режщик - так как тот последнии силы отдал на зачоркивание неправилъного!   А если серездно то виделис номера где были изпралены номера - но не таким способом какой видим - а полным снатием слоя металла и наносением другого номера - на том же месте или рядом!   Если естъ попадалисъ примеры такого изправления номера на заводе в послеблокадном Ленинграде - всем будет интерестно!

[Bars-LV]

Господа,если замиматься выдумыванием таких легенд-фантазию можно повернуть в любую сторону.

Танком зацепило на Невском.....или Аврора .

[garnweber]

Спасибо!

В общем,как я понял,орденов с таким"изъяном"никому из присутствующих не попадалось?

[savenko1sp]

Лично мне, и всем, кого я знаю по родному городу - не попадалось.

Уверен, Ваш орден по-своему уникален! Дорожите им!

И попробуйте узнать мнение В. Кауфмана по заусенцу на СиМе!

[garnweber]

Спасибо!

[{VK}]

QUOTE (Витольд @ Feb 21 2010, 08:27 PM)

Новый номер отторжения НЕ ВЫЗЫВАЕТ.....

Я соглашусь с Витольдом: новый номер отторжения не вызывает....

+

В близком диапазоне подобные грубые исправления где-то проплывали,

но, к сожалению, полной аналогии найти быстро не могу. Но пример перереза

из ТОЙ ЖЕ ПАРТИИ ЛМД показываю внизу, он сейчас продается на авардсе...

[garnweber]

Спасибо!

[garnweber]

Продолжение!

[garnweber]

...

[garnweber]

Ещё!

[garnweber]

...

[garnweber]

Вот!!!