Трио 1МВ

[onestardiamond]

тут номеров быть не должно

думаю, что это один человек

хотя проверить, конечно, не помешает

[Алексей Дмитриевич]

Опять же продолжая любимую тему-Трио за ПМВ шотландских полков.Удачная находка-Royal Scots (Lothian Regiment).

[Алексей Дмитриевич]

Группа PTE.Melville St.CLAIR R.SCOTS.

1914-15 Star - 200406 Pte.M.St.CLAIR R.SCOTS.

WM,VM- 1956 Pte.M.St.CLAIR R.SCOTS.

[Алексей Дмитриевич]

Покупка вдвойне удачная,так как согласно карточке,рядовой 4-го батальона Royal Scots Melville St.CLAIR, начал войну в июне 1915 года,высадившись,в составе батальона на Галлиполийском полуострове.

4th Battalion (Queen's Edinburgh Rifles)

Сформирован в августе 1914 года в Forrest Hill, Edinburgh,как часть Lothian Brigade, Scottish Coast Defences.

24 апреля 1915 года переведён в 156th (Scottish Rifles) Brigade, 52nd (Lowland) Division.

Погружен на войсковой транспорт в Ливерпуле(24 мая 1915 года),с перегрузом в Египте высажен в Gallipoli 14 июня 1915 года.

Возвращён в Египет 8 января 1916(т.е. эвакуирован с Галлиполиского полуострова вместе с последними британскими,австралийскими и новозеландскими частями).

С 1916 года по 1918 год воевали в Палестине.

17 апреля 1918 года высадились в Марселе,участвовали в окончании ПМВ на Западном фронте.

[Алексей Дмитриевич]

В качестве иллюстрации-солдаты из 4-го батальона Royal Scots (Queen’s Edinburgh Rifles) в полевом лагере(фото из интернета).

[Uncle Vasja]

Я не важно разбираюсь в британской номенклатуре шифров, но S.A.I. это случайно не Южно-Африканская пехота?

[onestardiamond]

QUOTE (Uncle Vasja @ Jun 7 2011, 04:27 PM)

S.A.I. это случайно не Южно-Африканская пехота?

так и есть

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Uncle Vasja @ Jun 7 2011, 04:27 PM)

Я не важно разбираюсь в британской номенклатуре шифров, но S.A.I. это случайно не Южно-Африканская пехота?

4th S.A.I. - The 4th Regiment (Battalion), South African Infantry was recruited from amongst settlers of Scottish origin in August and September 1915 for service overseas. It left for England from Cape Town and underwent training at Bordon in Hampshire. In December 1915 the 4th Battalion was sent to Egypt as part of the makeshift Western Frontier Force to engage the Senussi tribesmen led by Gaafer Pasha and German and Turkish officers in the Egyptian western desert and saw action at Halaxin on 23 January 1916. By February, Gaafer Pasha had been captured and, the threat neutralised, the Battalion sailed for Marseilles and went by train to Flanders for trench warfare training and subsequently to the Somme where B and D Companies relieved the 2nd Battalion in Bernafay Wood on 10 July whilst A and C Companies had been involved in fighting for Trones Wood since 9 July. and subsequently fought with the utmost bravery and tenacity in extreme conditions in Delville Wood.

 

А вот по Звезде 1914-15 вопросы.

Во-первых - не понятно звание,оно забито.Зачем?

Во-вторых - буквы и цифры набиты самостоятельно.Вот пример нанесения имени и воинской части L/Sjt. 6th S.A.I. Да коряво,но всё таки не "зубилом".

http://www.cultmancollectables.com/product...frican-infantry

[onestardiamond]

а меня совершенно не смущает, как подписана звезда

обычная картина

и звание - pte/рядовой - совершенно обычно смотрится

не моя тема, но мне немало это дело попадалось на глаза

[Алексей Дмитриевич]

Наконец разобрал звание на Звезде - Pte с подчёркиванием.Но нанесено таким же "зубилом"(отдельно каждая буква и черточка ,а не общим пуансоном со званием) как и всё остальное.Посмотрите на окончания линий образующих буквы.Кроме того отсутствует точка после "6th".Моё мнение - ИМХО Звезда "деланная" под медаль.

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Jun 7 2011, 10:15 PM)

а меня совершенно не смущает, как подписана звезда обычная картина

Юрий, ну посмотрите-буквы на представленной звезде имеют треугольное сечение со сдвигом металла на концах.Звание нанесено отдельно буквы, отдельно чёрточка(а не общим пуансоном).Причём чёрточка нанесена раньше букв-литера "Т" "налезла" металлом на уже нанесённую черту.

[onestardiamond]

я вот пролистал большую подборку из коллекции одного гражданина на bmf

там именно южноафриканцы, да и сам коллекционер тамошний

так коряво подписаны почти все эти звезды у них, причем по-разному коряво, там стилей целый набор

так что мое мнение относительно подлинности надписи на данной конкретной звезде только укрепилось

 

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Jun 7 2011, 10:41 PM)

так коряво подписаны почти все эти звезды у них, причем по-разному коряво, там стилей целый набор так что мое мнение относительно подлинности надписи на данной конкретной звезде только укрепилось

Стилей может быть множество-стиль одного и того же полка всегда одинаков,как и след оставляемый оригинальным пуансоном.

Но спорить бесполезно-каждый остаётся при своём мнении.По Архиву проверить сложно ,там этих Mathesonов,как "Донов Педров в Бразилии - и не сосчитать!"(с)

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Jun 7 2011, 10:45 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Jun 7 2011, 10:41 PM) так коряво подписаны почти все эти звезды у них, причем по-разному коряво, там стилей целый набор так что мое мнение относительно подлинности надписи на данной конкретной звезде только укрепилось Стилей может быть множество-стиль одного и того же полка всегда одинаков,как и след оставляемый оригинальным пуансоном. Но спорить бесполезно-каждый остаётся при своём мнении.По Архиву проверить сложно ,там этих Mathesonов,как "Донов Педров в Бразилии - и не сосчитать!"(с) согласен... спорить не будем... пусть уж владелец звезды сам решает для себя... я бы это дело на bmf выставил... пмв - это то, что вызовет очень серьезный и профессиональный отклик... это ведь не ордена

[onestardiamond]

кстати, людей с этой фамилией в списках полно, это да

но я все же порылся на ancestry и ни одного подходящего не нашел

[onestardiamond]

я все же спросил людей на bmf относительно его карточки

надеюсь, что подскажут

[onestardiamond]

оказывается, все карточки на южноафриканцев в претории

и не в онлайне

так что теперь понятно, почему я его не вижу

обидно

Изменено 7 июня, 2011 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

и напоследок - судя по всему, группа может оказаться очень даже интересной

если будет возможность и интерес, то я бы советовал заказать через тамошнего ресерчера бумаги на него

впрочем, решать только вам

[Uncle Vasja]

Спасибо, коллеги, за ответы. Уважаемый onestardiamond подскажите, что за ресурс bmf?

[sir_dimas]

QUOTE (Uncle Vasja @ Jun 8 2011, 11:50 PM)

Спасибо, коллеги, за ответы. Уважаемый onestardiamond подскажите, что за ресурс bmf?

http://www.britishmedalforum.com/index.php

[Алексей Дмитриевич]

Ещё два шотландских полка.

 

The Black Watch (Royal Highlanders).

Трио за ПМВ получил S-4747 Private Archibald Glen.

[Алексей Дмитриевич]

Гравировка на медалях:

1914-15 Star - S-4747 PTE.A.GLEN, R.HIGHRS.

WM,VM - S-4747 Pte.A.GLEN R.HIGHRS.

[Алексей Дмитриевич]

MIC.

Очень интересный,если внимательно присмотреться. Дата прибытия на фронт во Францию 14.7.17 и при этом награждён 1914-15 Star.Объяснить это не могу.

[Алексей Дмитриевич]

The King's Own Scottish Borderers.

Трио за ПМВ получил 7852 Pte.Alexander Stavert.

[Алексей Дмитриевич]

Гравировка на медалях:

1914-15 Star - 7852 Pte.A.STAVERT, K.O.SCO.BORD.

WM,VM - 7852 Pte.A.STAVERT. K.O.S.B.

 

[Алексей Дмитриевич]

MIC.

2B-это Галлиполи и Балканы.Определить батальон сложно-там были 1st,1/4th (Border) и 1/5th (Dumfries & Galloway) Battalion.

[drai]

Приобрел комплект.

Не доскажите хоть что нибудь о награжденном.

Заранее благодарю.

 

M1-08357

Pte I.THOMAS.

A.& C.

[drai]

Реверс

[drai]

Опечатался в подразделении

Army Service Corps

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (drai @ Mar 12 2012, 05:54 PM)

Не доскажите хоть что нибудь о награжденном. Заранее благодарю. M1-08357 Pte I.THOMAS. A.& C.

Вот карточка Irvina Thomasa.

http://www.nationalarchives.gov.uk/documen...1&resultcount=1

[prv1971]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Feb 24 2012, 09:01 PM)

MIC. Очень интересный,если внимательно присмотреться. Дата прибытия на фронт во Францию 14.7.17 и при этом награждён 1914-15 Star.Объяснить это не могу.

Может быть он был ранее в составе другого полка?

Изменено 19 июня, 2012 пользователем prv1971

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (prv1971 @ Jun 19 2012, 11:36 PM)

Может быть он был ранее в составе другого полка?

Если бы он был в составе другого полка,то это было бы отражено в MIC.Случаи с задвоенной карточкой,лично мне,встречались,но у S-4747 Pte.A.GLEN она одна-я проверял.