Андрей Пустоваров Опубликовано 16 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 16 2010, 02:16 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 16 2010, 02:12 PM) Ну на мой взгляд это ничего нам не дает. Меня больше беспокоит каталог фирмы за 1924 год. Если это правда, то получается Флек все таки сам придумал эти награды. А потом уж саксонское общество начало в 1933 году продвигать эту награду дальше. Ну также и дюссельдорфское в 1932 году также. Понимаю, это ничего не дает. А фантазия на тему, что каталог 1924 г. дает очень много. Этот вкладыш 1934 г. ну вот и я ж про что. Сомневаюсь я, что в 1924 году они выпускали эти кресты. В общем жду от них письма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 16 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 Побродил по сети и наткнулся на сайт http://www.dhm.de/magazine/orden/katalog5.htm Откуда же они берут 1925 год? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 16 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 QUOTE (пожарюга @ Sep 16 2010, 06:43 PM) Побродил по сети и наткнулся на сайт http://www.dhm.de/magazine/orden/katalog5.htm Откуда же они берут 1925 год? В том то и вопрос ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 11:27 AM) А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. я все забывал про них уточнить В каталоге Хюскена показаны варианты. Сами эти кресты встречаются гораздо реже флековских. Кстати по Флеку. Никакой информацией по этому периоду своей работы фирма не располагает Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 20 2010, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 11:27 AM) А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. я все забывал про них уточнить У меня де жа вю, или ты уже так говорил в другой теме? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 20 2010, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 11:27 AM) А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. я все забывал про них уточнить В каталоге Хюскена показаны варианты. Сами эти кресты встречаются гораздо реже флековских. Кстати по Флеку. Никакой информацией по этому периоду своей работы фирма не располагает Андрей, Показанный тобой фрагмент не из Хюскена, а из Ниманна. И там про другого производителя кроме Флека ничего не указанно. Что ты собирался уточнить, но все забывал? Форму крестов? Ниманна нет только у совсем ленивых. Или ты и раньше знал, что есть другой производитель? Сильно сомневаюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 07:56 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 20 2010, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 11:27 AM) А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. я все забывал про них уточнить У меня де жа вю, или ты уже так говорил в другой теме? может просто память хорошая. я лично не помню. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 08:55 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 20 2010, 04:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 20 2010, 11:27 AM) А в Дюссельдорфе тоже выпускали кресты, но другой формы. я все забывал про них уточнить В каталоге Хюскена показаны варианты. Сами эти кресты встречаются гораздо реже флековских. Кстати по Флеку. Никакой информацией по этому периоду своей работы фирма не располагает Андрей, Показанный тобой фрагмент не из Хюскена, а из Ниманна. И там про другого производителя кроме Флека ничего не указанно. Что ты собирался уточнить, но все забывал? Форму крестов? Ниманна нет только у совсем ленивых. Или ты и раньше знал, что есть другой производитель? Сильно сомневаюсь. Ух ты, как ее, корона итить ее, на глаза на лезла и не увидел шо то Ниман. Просто наверное много Хюскена читаю, вот и получается так. Ну типа говорю партия, а подразумеваю Ленин. Хотел я уточнить, что разные формы крестов изображены в этом каталоге, но ты мне так голову за последние дни забил, шо забыл. Кстати никаких уточнений по производителям, Флек это или кто другой, Ниман не делает (по крайней мере во втором издании). Что другой производитель был не знал. Я эти кресты только на картинках видел. В живую они мне не попадались. Можно сделать предварительный вывод, что дюссельдорфское общество заказав серию знаков у дюссельдорфского производителя начало награждать своих членов этими крестами минимум в 1932 году, судя по наградным документам. Какими то каналами узнав об этом саксонцы решили продолжить эту традицию, но по каким то причинам (скорее экономическим) сделали заказ на подобные кресты в Гамбурге. Так как крест был запатентован дюссельдорфской фирмой (Ges.Gesch.), то пришлось немного изменить форму крестов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 21 2010, 01:11 AM) Я эти кресты только на картинках видел. В живую они мне не попадались. Думаю, что 90% немецкой фалеры ты не встречал в живую. Но это же ничего не значит. А Ниманну вообще все одно какой разновидности кресты - у всех одна цена. Лично я при покупке отдал бы предпочтение дюссельдорфским, но их уже не назовешь саксонскими. И исходя из твоего предварительного вывода мы имеем награды не одного ветеранского общества, а двух. И называться эти награды будут соответственно по разному. Может мы и вправду знаем больше буржуинов? И корона тогда будет к лицу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 20 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 21 2010, 01:50 AM) Думаю, что 90% немецкой фалеры ты не встречал в живую. Но я стараюсь Думаю, что скоро нагоню тебя Ты пятнадцать значков видел, а я уже восемь. Но хотелось бы все таки без многозначительных личностных характеристик. по саксонскому ты уже приводил название из Тиса Champagnekreuz des Ehrenbunds sächsischer Kriegsteilnehmer ну а этот предварительно так Champagne-Kreuz des Kameradschaftsbundes ehem. Westfrontkämpfer e.V. (Sitz Düsseldorf) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 20 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 21 2010, 02:04 AM) ну а этот предварительно так Champagne-Kreuz des Kameradschaftsbundes ehem. Westfrontkämpfer e.V. (Sitz Düsseldorf) В документе нет ничего про крест. Эренцайхен конечно слишком обобщенно, но из этого думаю и стоит исходить. Форма награды не влияет на название этой же награды. Как не крути, а это новое слово в немецкой фалеристике. Никто (если я не ошибаюсь) еще не разделял эти похожие кресты на две отдельных награды, двух отдельных ветеранских обществ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 17 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2010 Попался вот такой крест. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 Сегодня наткнулся на такую группу: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 Если ветеран заслужил все четыре креста, то по номерам сначала идет Verdun, затем Argonnen, Somme и Champagne. Интересно, чем обусловлен такой порядок? Хронологией событий? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 6 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2010 логично было бы предположить, что это обусловлено записями в военном билете (Militär-Pass), то есть хронологией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 А вот и фуфлятинка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
REGIMANTAS Опубликовано 4 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2011 А вот мой, наградной и кресты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
REGIMANTAS Опубликовано 4 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
REGIMANTAS Опубликовано 4 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
REGIMANTAS Опубликовано 4 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти