Син-гунто

[Sergey cn]

...

[Sergey cn]

...

[Sergey cn]

...

[Sergey cn]

...

[штурм]

Дело хозяйское -"выглядит не плохо" Изучите ресурсы по теме

[Va-780]

Штурм, не стесняйтесь, говорите - откуда по таким фотам такая критичность приговора? )

Ресурсы тож можете смело указать.

[штурм]

Какой толг с фотографий данной цубы и сепп -Для начала стоит купить книгу -Японское холодное оружее -открыть раздел посвященный этому мечу.Там все подробно изложено и Клейма и производители .Кроме того для сравнения надо иметь оригиналы -вопросы отпадают сами -Вобщем рассуждать надо основываясь на конкретных знаниях и опыте -но не по принцыпу -нравиться или нет

[штурм]

Начнем с того что эти мечи производились Арсеналами Нагоя или Кокура -о чем должно свидетельсвовать клеймо возле номера -Клеймо очень четкое -хотя маленького размера

 

製造№ 　　東又はT

Serial № arsenal inspection mark "Tō" or "T"

 

Иероглиф ТО 東 -Арсенала Кокура

 

天地逆向き製造№　名又は関

　　№ for reverse arsenal inspection mark "Mei" or "Seki"

 

Иероглиф 名 -Арсенала Нагоя

[штурм]

Вот для примера мой бывший меч

[штурм]

Копии сержантских мечей делаются уже много много лет. Делают их очень хорошо -ибо технология производства очень простая

Но первым отличительным признаком фуфла являются как раз клейма -на клинке-это давно известный на западе факт и об этом подробно говориться в книге -а к нам эти-давно известные копии только хлынули. Все остальное вторично -если клинок фуфловый.

Возможно для фуфлогонов этот момент был проблемным -ибо клеймо очень мелкое и четкое . Вобщем в книге это все подробно прописано -Приобретите почитайте

[штурм]

Теперь сами сравните с жалким подобием

[штурм]

[штурм]

[штурм]

Ну а выборка метала просто не оставляет сомнений в фуфловости мечей

[штурм]

Оригинал

[штурм]

QUOTE (Va-780 @ Sep 16 2010, 03:36 PM)

Штурм, не стесняйтесь, говорите - откуда по таким фотам такая критичность приговора? ) Ресурсы тож можете смело указать.

Вобщем стесняться не стал ( как просили)-но время пришлось потратить

 

Вывод -это мое мнение по представленным фотографиям -Я бы воздержался от сомнительной покупки.

и подождал бы бесспорного девайса из тех что видишь и сомнения отпадают сразу-поверьте таковые имеются -дух времени

[штурм]

http://www.bookseller.ru/book.php?n=699

[Sinrin]

Кстати, Штурм, а кто такие тэйкунавты? Я про космонавтов слышала, а про этих нет.

 

Фуллер конечно, неплох, но у Доусона и фото качественнее и информации по теме побольше.

 

Первый меч таки действительно вызывет сомнения.

Вообще темку про сержантов можно здесь посмотреть: http://talks.guns.ru/forummessage/188/540733.html

 

[Va-780]

Ну так значительно лучше, а то "фуф, фуф"... :D

А время... Ну а как вы хотели? Таки да - чтобы общаться нужно время.

Фуллера покупать не стану, зачем мне две? )))

[Va-780]

Кстати и говори, и не заленюсь повторить - тема на ганзах по сержантам получилась эталонная. Жалко сами ганзы в глубоком дауне.

[Sergey cn]

QUOTE (Va-780 @ Sep 17 2010, 09:50 AM)

тема на ганзах по сержантам получилась эталонная.

Вот ничего не вижу эталонного!Что именно"эталонное"?Я утверждаю:оба меча оригиналы!Кто-нибудь может опровергнуть?Если нет-продемонстрируйте доказательтва обратного.Проще нет ничего:"фуфло" и "изучите ресурсы".

[Sergey cn]

... по советам опытных товарищей изучаю ресурсы,т.к. первый меч у меня будет числа до 7-8 октября,продолжил,попотрошил его дальше:

[Sergey cn]

...

[Sergey cn]

следы сварки внутри

[Sergey cn]

...

[Sergey cn]

QUOTE (штурм @ Sep 16 2010, 05:06 PM)

Оригинал

расположение дола,клейм и их взаимное расположение-правильные,сомнений не вызывают?

[vivat]

Вот устье..Надеюсь латунь видна.

[Sergey cn]

QUOTE (vivat @ Sep 20 2010, 08:21 AM)

Вот устье..Надеюсь латунь видна.

тоже видна латунь на устье: http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_012.htm

[legion7]

тема на ганзах по сержантам получилась эталонная.

Вот ничего не вижу эталонного!Что именно"эталонное"?Я утверждаю:оба меча оригиналы!Кто-нибудь может опровергнуть?Если нет-продемонстрируйте доказательтва обратного.Проще нет ничего:"фуфло" и "изучите ресурсы". [/quote

самому нравится- берите, гемор при дальнейшей продаже будет

Изменено 6 октября, 2010 пользователем legion7

[Sergey cn]

QUOTE (штурм @ Sep 16 2010, 05:08 PM)

Начнем с того что эти мечи производились Арсеналами Нагоя или Кокура -о чем должно свидетельсвовать клеймо возле номера -Клеймо очень четкое -хотя маленького размера 製造№  　　東又はT Serial №  arsenal inspection mark "Tō" or "T" Иероглиф ТО 東 -Арсенала Кокура 天地逆向き製造№　名又は関 　　№ for reverse  arsenal inspection mark "Mei" or "Seki" Иероглиф  名    -Арсенала Нагоя

Jim Dawson "Swords of Imperial Japan 1868-1945.Cyclopedia Edition",стр.189:простое объяснение о том,почему на клинках клейма нагойского арсенала выбиты нечётко,в отличие от клейм токийского первого арсенала-на первом арсенале Токио и номера и клейма выбивались ДО закалки клинка,а на арсенале Нагойя-до закалки клинка выбивался номер,ПОСЛЕ закалки клинка выбивался штамп арсенала.

[Sergey cn]

QUOTE (штурм @ Sep 16 2010, 05:18 PM)

Вот для примера мой бывший меч

на той же стр.189,изображение 15-15 и пояснение к нему-как относительно клинка выбивались номера и клейма арсеналов(1-й арсенал Токио и арсенал Нагойя),т.е. на изображении,которое предоставил уважаемый штурм-номер и клеймо 1-го арсенала Токио нанесены наоборот,"вверх ногами" ...

Изменено 29 октября, 2010 пользователем Sergey cn

[Diver]

опаздываю на пару месяцев, но здержался. я вижу здесь только одну явную подделку - меч томадати Штурма. А вот первые два меча очень интересны.. если б только не указанная валюта..