Кольцо

[gob]

[gob]

[3сергей3]

Читал, что в 1 МВ офицеры на обручалки заказывали покрытие (чехлы?) из железа, чтобы в случае ранения офицера санитары не польстились.

Здесь не тот случай?

[gob]

нет не тот!

 

 

еще есть версии?

[gob]

подсказка

 

 

„сталь“ происходит от древнегерманского stakh — быть твёрдым.

[Tema]

В начале 20 в. были (модны?) такие изделия с использованием двух металлов -

черно-синей оксидированной (воронёной) стали и золота.

Встречаются такие кольца, браслеты, корпуса часов, шатлены, портсигары

и проч. Недорого и красиво.

[Parovoz]

QUOTE (3сергей3 @ Sep 1 2010, 12:58 PM)

Читал, что в 1 МВ офицеры на обручалки заказывали покрытие (чехлы?) из железа, чтобы в случае ранения офицера санитары не польстились.

А то санитары совсем дураки... Откуда информация, не помните?

[gob]

QUOTE (Tema @ Sep 1 2010, 02:42 PM)

В начале 20 в. были (модны?) такие изделия с использованием двух металлов - черно-синей оксидированной (воронёной) стали и золота. Встречаются такие кольца, браслеты, корпуса часов, шатлены, портсигары и проч. Недорого и красиво.

нет фоток глянуть?

я видел железо с позолотой..так это другое дело...

 

дело совсем не в этом на самом деле...

 

девиз рыцарского Ордена тамплиеров: «Чист, как золото, тверд, как сталь».

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем gob

[gob]

По окончании корпуса пажи получали значок – белый мальтийский крест и кольцо с наружной стальной частью и внутренней золотой. «Ты будешь тверд, как сталь и чист, как золото».

 

http://www.mil.ru/849/1051/1333/12478/12871/index.shtml

[Михаил Беленький]

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 02:47 PM)

QUOTE (Tema @ Sep 1 2010, 02:42 PM) В начале 20 в. были (модны?) такие изделия с использованием двух металлов - черно-синей оксидированной (воронёной) стали и золота. Встречаются такие кольца, браслеты, корпуса часов, шатлены, портсигары и проч. Недорого и красиво. дело совсем не в этом на самом деле... девиз рыцарского Ордена тамплиеров: «Чист, как золото, тверд, как сталь». Не стоит копать столь глубоко. Тамплиеры... Скажите тоже! То, что написал Tema совершенно верно.

[gob]

Узнавая выпускника корпуса по этому кольцу, все пажи, независимо от года выпуска и занимаемой должности, обращались друг к другу на «ты». Бывший питомец Пажеского, достигший карьерных высот, как правило, оказывал всяческие протекции своим товарищам по корпусу, и, таким образом, бывшие пажи чаще других занимали высшие военные и даже административные посты в Империи.

[gob]

QUOTE (Михаил Беленький @ Sep 1 2010, 02:52 PM)

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 02:47 PM) QUOTE (Tema @ Sep 1 2010, 02:42 PM) В начале 20 в. были (модны?) такие изделия с использованием двух металлов - черно-синей оксидированной (воронёной) стали и золота. Встречаются такие кольца, браслеты, корпуса часов, шатлены, портсигары и проч. Недорого и красиво. дело совсем не в этом на самом деле... девиз рыцарского Ордена тамплиеров: «Чист, как золото, тверд, как сталь». Не стоит копать столь глубоко. Тамплиеры... Скажите тоже! То, что написал Tema совершенно верно.   я и некопаю   это кольцо носил выпускник.. могу и знак пажеский его выставить..         Каждому поступившему выдавались евангелие и заветы мальтийских рыцарей:   - ты будешь верить всему тому, чему учит церковь, ты будешь охранять ее;   - ты будешь относиться с уважением к слабому и сделаешься его защитником;   - ты будешь любить страну, в которой родился;   - ты не отступишь перед врагом;   - ты будешь вести с неверными беспощадную войну;   - ты не будешь лгать и останешься верным данному слову;   - ты будешь щедр и всем благотворить;   - ты везде и повсюду будешь поборником справедливости и добра против несправедливости и зла.       так что про Томлиеров это я не зря писал...

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем gob

[AGn]

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 03:50 PM)

По окончании корпуса пажи получали значок – белый мальтийский крест и кольцо с наружной стальной частью и внутренней золотой. «Ты будешь тверд, как сталь и чист, как золото». http://www.mil.ru/849/1051/1333/12478/12871/index.shtml

на кольце ПК из стали на золотой подложке внутри была надпись - "ОДИНЪ ИЗЪ ТРИДЦАТИ"...

[gob]

это если не выпускник

 

а если преподаватель....

 

 

Инициалы НА РУССКОМ видны на кольце...(это чтоб с европой не донимали...)

 

кольцо это реальное пажа. я знаю фио и его родословную (со слов потомков...) его брат - был священник

 

за одно мне нужна помощь в определении пажа по форме

 

кто силен? отпишите пжалста в л.с.

 

фотки групповые..кто именно из них мне бы хотелось знать

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем gob

[gob]

QUOTE (AGn @ Sep 1 2010, 04:49 PM)

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 03:50 PM) По окончании корпуса пажи получали значок – белый мальтийский крест и кольцо с наружной стальной частью и внутренней золотой. «Ты будешь тверд, как сталь и чист, как золото». http://www.mil.ru/849/1051/1333/12478/12871/index.shtml на кольце ПК из стали на золотой подложке внутри была надпись - "ОДИНЪ ИЗЪ ТРИДЦАТИ"... кстати в сув.училище в музее лежит такое колечко.там такой надписи нет

[gob]

и еще просьба к учасникам

 

 

может кто знает реально ли пробить по ФИО время пребывания в ПАж.Корпусе ?

 

может кто поможет?

[AGn]

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 06:34 PM)

QUOTE (AGn @ Sep 1 2010, 04:49 PM) QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 03:50 PM) По окончании корпуса пажи получали значок – белый мальтийский крест и кольцо с наружной стальной частью и внутренней золотой. «Ты будешь тверд, как сталь и чист, как золото». http://www.mil.ru/849/1051/1333/12478/12871/index.shtml на кольце ПК из стали на золотой подложке внутри была надпись - "ОДИНЪ ИЗЪ ТРИДЦАТИ"... кстати в сув.училище в музее лежит такое колечко.там такой надписи нет на моем - есть... поищите, я его уже выставлял. где только - не помню... внутри - точно была фамилия владельца и год выпуска, а где девиз - точно не скажу...

[gob]

зачем внутри фамилия если снаружи инициалы

 

девиз на воронении на железе..но облезло все...

[gob]

КТО ПО ФОТО ПАЖА ОТЛИЧИТ???

[gob]

QUOTE (3сергей3 @ Sep 1 2010, 12:58 PM)

Читал, что в 1 МВ офицеры на обручалки заказывали покрытие (чехлы?) из железа, чтобы в случае ранения офицера санитары не польстились. Здесь не тот случай?

вы в чем-то правы

 

есть такая информация

 

QUOTE

«Пажеский Его Величества корпус» — Привилегированное военно-учебное заведение, основанное в 1802 году. Ядром при основании служил Пажеский корпус, существовавший с 1759 года. Целью нового учебного заведения была подготовка молодых людей к военной и придворной службе. В корпусе давалось общее и военное образование и соответствующее воспитание. Все воспитанники этого корпуса носили звание пажей. С 1810 года корпус размещался в Воронцовском дворце на Садовой улице в Петербурге. «флигель-адъютантские аксельбанты» — Чины Свиты императора состояли из обер-офицеров — флигель-адъютантов, генерал-майоров Свиты и генерал-адъютантов. Их отличием служили мундиры со специальным шитьем на воротнике и клапанах обшлагов, аксельбанты и вензеля императора на погонах и эполетах. «золотые кольца с широким стальным ободом снаружи» — Подобные кольца, сделанные из стали, чугуна, железа, офицеры носили с XIX века. На золотой подкладке гравировались имя и фамилия офицера. Такое кольцо выполняло роль жетона, по которому можно было опознать погибшего. Неблагородные металлы использовались для того, чтобы мародеры не снимали его с трупа.

http://militera.lib.ru/memo/russian/trubetskoy_vs/app1.html

Записки Владимира Сергеевича Трубецкого

 

 

речь идет опять же о пажах...

[AGn]

QUOTE (gob @ Sep 1 2010, 06:56 PM)

зачем внутри фамилия если снаружи инициалы девиз на воронении на железе..но облезло все...

а затем...

[gob]

на вашем нет накладки с инициалами!

 

 

 

кольца разные были..

 

все зависило от времяни...

 

вот из музея

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем gob

[AGn]

Да не было на этих кольцах никаких накладок... это традиция...

вы бы литературу почитали - в мемуарах пажей эти кольца достаточно подробно описаны...

а что касается фантазий - я встречал подделки с мальтийскими крестами в виде накладок...

И музейное кольцо точно такое же - без накладок - четко видно, что внутри надпись

[3сергей3]

QUOTE (Parovoz @ Sep 1 2010, 03:12 PM)

QUOTE (3сергей3 @ Sep 1 2010, 12:58 PM) Читал, что в 1 МВ офицеры на обручалки заказывали покрытие (чехлы?) из железа, чтобы в случае ранения офицера санитары не польстились. А то санитары совсем дураки... Откуда информация, не помните?   Надо думать, что и из железа-стали были кольца, раз под них маскировали. Ещё в СССР читал, подробностей не помню. Только сам факт.

[gob]

QUOTE (AGn @ Sep 2 2010, 10:36 AM)

Да не было на этих кольцах никаких накладок... это традиция... вы бы литературу почитали - в мемуарах пажей эти кольца достаточно подробно описаны... а что касается фантазий - я встречал подделки с мальтийскими крестами в виде накладок... И музейное кольцо точно такое же - без накладок - четко видно, что внутри надпись

какая тут подделка.. это кольцо лежит в семье потомков пажа как и все остальное...

 

а почитать мемуары ..это я уже почитал и привел ...см. выше...

 

 

описание этихколец везде разное

 

вот например:

QUOTE

На кольце был выгравирован девиз: «Ты будешь тверд, как сталь, и чист, как золото».

 

http://www.kadetka.spb.ru/modules/myarticl....php?storyid=27

 

 

на вашем нету надпись.. исходя из вашей логики у вас подделка

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем gob

[gob]

вот еще описание:

 

получали особые кольца из стали и золота, на которых была надпись "№ из 30" (порядковый номер выпускника в соответствии с успехами в учебе) и год выпуска.

 

http://www.reznik.pri.ee/lensvu_hist.php

 

 

опять же на вашем надпись другая

"ОДИН из 30"...

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем gob

[gob]

а при Павле1

вовсе и девиз был другой...

 

 

QUOTE

и с тех пор выпускники корпуса всегда носили железное вороненое кольцо с древним девизом крестоносцев «Мой Бог, мой король, моя дама» и маленький белый мальтийский крест — знак корпуса.

http://www.zarplata.ru/a-id-12717.html

 

 

[Очаковец]

Были ещё памятные кольца преподавателей и строевых офицеров Михайловского и Константиновского артиллерийских училищ, вручаемые им при расформировании этих училищ. У Михайловцев - в форме широкого обручального кольца, в которое был вделан чёрный эмалевый круг с вензелем училища буквой "М" с короной и накладным шитьём воротника мундира. На внутренней стороне ставился порядковый №, чин и фамилия. Каждому офицеру такое кольцо выдавалось вместе с грамотой, подписанной всеми остальными офицерами училища. На кольце Константиновцев помещалась миниатюра знака КАУ и девиз: "Душа скорбит, уста должны молчать". Основная масса офицеров была ликвидирована органами НКВД в 1937 г. при проведении операции "Весна".

[gob]

это понятно..но владелец этого кольца учился в пажеском

 

вот еще

 

QUOTE

В знак принадлежности к пажескому корпусу выпускники имели при себе золотые кольца с символикой корпуса. Также хорошим тоном считалось передавать их своим наследникам и даже использовать как обручальные кольца.

 

http://www.wsw-by.com/interesnoe-chtivo/is...-korpusa-2.html

 

 

какая тут символика имелась ввиду...

Изменено 2 сентября, 2010 пользователем gob

[gob]

а тут данные что внутри должен быть девиз

 

QUOTE

кольцо с наружной стальной частью и внутрен­ней золотой; внутри кольца был выгра­вирован девиз: «Ты будешь твёрд, как сталь, и чист, как золото».

 

http://enoth.narod.ru/enc/2/18_31.html

 

 

как видите те самые подробные описания совешенно рознятся...

 

 

 

в данном случае подделка исключена на100%даи если бы ктото хотел изготовить-сделал бы как ваше...к нему меньше вопросов...

 

 

на том что я вывесил почти полностью слез слой воронения.. говорят на нем была та надпись с девизом.. причем судя по остаткам слоя он был толстоват

[gob]

кстати

 

может кто сможет пробить по ФИО период обучения

 

ЯКОВ ВАСИЛЬЕВИЧ САХАРОВ