Блюдо Offiziersheim Wildflecken

[priss]

Прошу высказать мнение о этом предмете. Голова орла смотрит влево. Имеет предмет отношение к СС в частности к бригаде "Charlemagne" которая проходила обучение в Вильдфлекене

[priss]

фото

[priss]

фото

[balthasar]

Орёл и гербы - подглазурные?

Что за гербы - не пытались выяснить?

[priss]

Орел и гербы надглазурные, они наносились уже на готовые предметы, на заводе декора во Франкфурте на Майне. В Wildflecken с 1939 - 1945 проходили обучения

 

 

 

Aufstellungszeitraum Zuordnung Bezeichnung

 

19.Sept.39 - 01.Dez.39 Wehrmacht 95. Infanteriedivision

 

01.Dez.39 - Mai.40 Wehrmacht 82. Infanteriedivision

 

Juni.41 Wehrmacht Strafbataillon z.b.V. 500

 

01.Feb.42 - ? Waffen-SS 1. Abteilung SS-Panzerregiment

5„Wiking“

 

 

März - Sept. 42 Waffen-SS Teile der SS Gebirgsdivision

(SS-Division Nord)

 

Dez.42 - Jan.43 Wehrmacht 345. Infanteriedivision (mot.)

 

 

06.Juni 43 - 28.März 1944 Waffen-SS 5.SS-Freiwilligen-Sturmbrigade

 

Wallonien

 

 

15.Dez.43 - 15.April 44 Waffen-SS

 

SS-Panzergrenadierausbildungsersatzregiment 36

 

 

19.Juni 44 - ? Wehrmacht Teile der 715. Infanteriedivision

 

 

26.Juni 44 - ? Wehrmacht 232. Infanteriedivision

 

 

03.Aug. 44 - ? Wehrmacht

 

 

566. Volksgrenadierdivision (aufgestellt als Schattendivision „Rhön“)

 

03.Aug. 44 - Nov. 44 Wehrmacht

 

25. Panzerdivision (Wiederaufstellung nach der Vernichtung in Stalingrad))

 

Nov.44 - ? Wehrmacht

 

Teile der Panzergrenadierdivision „Brandenburg“

 

Jan (?) 45 - ? Waffen-SS

 

Waffengrenadierdivision „Charlemagne“ später umbenannt in SS-Division „Charlemagne“

 

25.März 45 - ? Wehrmacht Teile der Division z.b.V. 409

 

 

http://www.camp-wildflecken.de/truppenlager/betrieb.htm

 

 

По гербам пока информацию не нашел.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем priss

[balthasar]

Очень сомнительно, что французы, обучающиеся в Wildflecken заказывали посуду во Франкфурте-на-Майне в память об учебе, на которую они поступили в январе 1945 г.

Да и орёл не сс-совский.

Надо выяснять, чьи гербы. Попробуйте задать вопрос на профильном форуме http://geraldika.ru/forum.php

[priss]

Орел с поворотом головы в левую сторону был на партийных эмблемах ,СА и СС

Der Reichsadler, als Hoheitsabzeichen des Staates " Deutsches Reich" schaut vom Adler aus gesehen immer nach rechts.

 

Der Parteiadler der NSDAP und von den haste nich gesehene Unterorganisationen (auch SA und SS) schaut immer nach links.

 

В казармах Wildflecken проходили обучения только Вермахт и СС . Не обязательно что бы французы заказывали себе посуду, это было как предположение.До них там обучались и другие дивизии СС

[priss]

QUOTE (balthasar @ Sep 24 2010, 11:10 AM)

Очень сомнительно, что французы, обучающиеся в Wildflecken заказывали посуду во Франкфурте-на-Майне в память об учебе, на которую они поступили в январе 1945 г. Да и орёл не сс-совский. Надо выяснять, чьи гербы. Попробуйте задать вопрос на профильном форуме http://geraldika.ru/forum.php

Спасибо за подсказку о сайте с гербами. попробую узнать там о гербах

[balthasar]

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 01:17 PM)

Орел с поворотом головы в левую сторону был на партийных эмблемах ,СА и СС

Вообще-то орёл смотрит влево на всей униформе Вермахта.

[priss]

На посуде Вермахта и Кригсмарине орел смотрит всегда направо

[priss]

фото

[balthasar]

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 01:44 PM)

На посуде Вермахта и Кригсмарине орел смотрит всегда  направо

Если мы говорим о посуде, то покажите посуду с "партийными эмблемами, СА и СС", на которых изображён орёл. Лично я такой не видел.

 

На обсуждаемом блюде орёл смотрит влево, т.к. это просто орёл (или орёл Вермахта). Если бы он смотрел направо, то это был бы уже государственный герб Рейха. Изображать который на посуде нельзя каждому желающему.

[priss]

QUOTE (balthasar @ Sep 24 2010, 12:01 PM)

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 01:44 PM) На посуде Вермахта и Кригсмарине орел смотрит всегда  направо Если мы говорим о посуде, то покажите посуду с "партийными эмблемами, СА и СС", на которых изображён орёл. Лично я такой не видел.   На обсуждаемом блюде орёл смотрит влево, т.к. это просто орёл (или орёл Вермахта). Если бы он смотрел направо, то это был бы уже государственный герб Рейха. Изображать который на посуде нельзя каждому желающему[/b].     Как же нельзя на посуде было изображать орла смотрящего на право, если он на всей посуде только так и представлен?[/b]

[priss]

Вот памятная тарелка НСДАП. Орел смотрит влево

[balthasar]

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 02:16 PM)

QUOTE (balthasar @ Sep 24 2010, 12:01 PM) QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 01:44 PM) На посуде Вермахта и Кригсмарине орел смотрит всегда  направо Если мы говорим о посуде, то покажите посуду с "партийными эмблемами, СА и СС", на которых изображён орёл. Лично я такой не видел.   На обсуждаемом блюде орёл смотрит влево, т.к. это просто орёл (или орёл Вермахта). Если бы он смотрел направо, то это был бы уже государственный герб Рейха. Изображать который на посуде нельзя каждому желающему[/b].     Как же нельзя на посуде было изображать орла смотрящего на право, если он на всей посуде только так и представлен?[/b] На данной чашке стандартное клеймо в форме государственного герба свидетельствует о том, что она была выпущена официально для нужд Вермахта. На вашем блюде изображение орла - это чья-то частная инициатива, прихоть. Надеюсь, понимаете разницу?

[priss]

Вот поэтому и ищу ответ, почему там орел так изображен. Насчет частной инициативы, сомневаюсь. Все изображения в рейхе имели смысловую(идеологическую) основу .

[balthasar]

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 02:27 PM)

Вот памятная тарелка НСДАП. Орел смотрит влево

Вот именно, что это памятная настенная тарелка, а не стандартная посуда, коей является ваше блюдо. Поэтому, пример некорректен. Да и орёл на ней ещё старой формы, который никак не спутать с гербом Рейха.

Кстати, до 1935 года орёл мог смотреть в разные стороны, т.к. ещё не было чётких предписаний на этот счёт. Как пример - редкая ранняя пряжка Вермахта, где орёл смотрит вправо.

[priss]

Учебный центр в Wildflecken был открыт в апреле 1938 года.

[prowler88]

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 12:31 AM)

Прошу высказать мнение о этом предмете. Голова орла смотрит влево. Имеет предмет отношение к СС в частности к бригаде "Charlemagne" которая проходила обучение в Вильдфлекене

Хорошее блюдо..

Киндер как-то ставил на продажу

 

http://forum-antikvariat.ru/index.php?show...&hl=Wildflecken

 

 

[Kinder S.]

QUOTE (prowler88 @ Sep 28 2010, 09:40 PM)

QUOTE (priss @ Sep 24 2010, 12:31 AM) Прошу высказать мнение о этом предмете. Голова орла смотрит влево. Имеет предмет отношение к СС  в частности к бригаде "Charlemagne" которая проходила обучение в Вильдфлекене Хорошее блюдо.. Киндер как-то ставил на продажу   http://forum-antikvariat.ru/index.php?show...&hl=Wildflecken +1 А вот в сущности и сам Offiziersheim Wildflecken

[Rudi]

QUOTE (balthasar @ Sep 24 2010, 09:44 AM)

Орёл и гербы - подглазурные? Что за гербы - не пытались выяснить?

Щит, который слева- это герб города Страсбург. Вообще это город во Франции, но Германия летом 1940 года оккупировала этот город и он стал, таким образом, частью Германии. Поэтому герб Страсбурга изображен рядом с государственными символами Германии.

[DOOOG]

очень красивая и качественно сделанная посуда...красивое и редкое лого у меня есть кое что СПАСИБО Киндеру))))продолжаю ее собирать...сейчасчутка по другому выглядит подборка (фото старое из архива)

[DOOOG]

лого

[prowler88]

Посуда безвопросная..

Такую битую и на помойке немецкой находили..

 

 

[Serg385]

http://184.172.36.50/forums/showthread.php?t=716135

Из этого набора тарелка

[Serg385]

http://184.172.36.50/forums/showthread.php?t=723115

Еще

[Ketzer]

Ссылки требующие регистрации - не комильфо.