Кто на фото?

[Наталья Филиппова]

Второй. Кто это?

[Военный коллекционер]

16-я пешая дружина? Ополченец

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ Dec 16 2014, 12:50 AM)

На погонах матросов РИФ носился номер флотского экипажа (береговая флотская часть, комплектовавшая команды кораблей), а на ленте бескозырки - название корабля.

Эх, Владимир, если бы всё было так просто...

Во-первых, название судна на ленте фуражки носили преимущественно команды судов, находящихся в кампании (речь, разумеется, идет о периоде до известной реформы 1908 г.)

Во-вторых, в тот же период на погонах чего только не было - и номер экипажа, и шефская шифровка, и литерная шифровка по месту службы...

[Parovoz]

Кирилл, но ведь в данном случае это номер экипажа, не так ли? Просто не хотелось перегружать подробностями.

[Parovoz]

QUOTE (Военный коллекционер @ Dec 16 2014, 06:46 PM)

16-я пешая дружина? Ополченец

Других вариантов вроде бы нет.

С шифровками ополченцев вообще был страшный кавардак, но вот именно такого типа - встречаются достаточно часто.

[Наталья Филиппова]

Военный коллекционер, Владимир, спасибо за определение ополченца.

 

++++

 

Боевой мужчина. Индпакет по военной моде приторочен, в сапоге - тетрадка и палетка.

[Наталья Филиппова]

Погон, вроде, пустой?

[Parovoz]

Погон-то пустой, только вот шашка артиллерийская обр. 1868 г.

[Наталья Филиппова]

Владимир, то есть, артиллерист?

[visantiec]

QUOTE (Наталья Филиппова @ Dec 22 2014, 04:58 PM)

Владимир, то есть, артиллерист?

Думаю, Владимир не обидится, если я отвечу за него. Да, по совокупности косвенных признаков можно предположить, что перед нами канонир, возможно, наблюдатель...

[Voencom]

Я прошу прощения: а пакет к сабле привязывали для удобства? Изменено 22 декабря, 2014 пользователем Voencom

[visantiec]

QUOTE (Voencom @ Dec 22 2014, 09:33 PM)

пакет к сабле привязывали для удобства?

Для того, чтобы иметь максимально быстрый доступ к перевязочным средствам. Хотя мне приходилось в свое время читать в мемуарах о том, что в конце войны их стали носить за голенищами сапог (на мой взгляд это менее удобно) и в больших нагрудных карманах кителей, поставляемых союзниками.

[term100]

QUOTE (visantiec @ Dec 22 2014, 09:45 PM)

.................. и в больших нагрудных карманах кителей, поставляемых союзниками.

Кирилл дружище,а вот об этом ,можно по подробнее.. Кто из союзников кители поставлял в Великую Войну?

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Dec 22 2014, 10:00 PM)

Кто из союзников кители поставлял в Великую Войну?

Великобритания. Объем поставок я, разумеется, не знаю. Несколько раз встречал в мемуарах, увы, сейчас не вспомню чьих именно, примерно такую фразу "Наши офицеры стали шить себе френчи по образцу поставляемых англичанами"....

[term100]

QUOTE (visantiec @ Dec 22 2014, 10:18 PM)

QUOTE (term100 @ Dec 22 2014, 10:00 PM) Кто из союзников кители поставлял в Великую Войну? Великобритания. Объем поставок я, разумеется, не знаю. Несколько раз встречал в мемуарах, увы, сейчас не вспомню чьих именно, примерно такую фразу "Наши офицеры стали шить себе френчи по образцу поставляемых англичанами".... То что шили ,то да,но я вот первый раз от тебя услышал,что бриты кителя поставляли. В гражданскую посылали,но вот про Великую войну не ведал. Интересный факт.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Dec 22 2014, 10:30 PM)

я вот первый раз от тебя услышал,что бриты кителя поставляли. В гражданскую посылали,но вот про Великую войну не ведал. Интересный факт.

Боря, мемуары - штука занятная, но я к ним отношусь все же как к художественной литературе...Будет приказ или циркуляр - тады да, против фактов не попрешь... А пока что вполне может быть, что человек что-то не так понял, как-то не так изложил свои мысли и вообще имел ввиду что-то совсем третье...Поэтому держим в уме сведения из мемуаров, но ждем более достоверной фактографии...

[sempler]

В Пр. по ВВ № 540 от 19.08.1917 г.

Для офицеров Польских частей установлен

походный мундир покроя – френч.

Возможно им и поставляли.

Изменено 22 декабря, 2014 пользователем sempler

[visantiec]

Игорь, благодарю, вполне возможно!

[term100]

QUOTE (sempler @ Dec 22 2014, 11:10 PM)

В Пр. по ВВ № 540 от 19.08.1917 г. Для офицеров Польских частей установлен походный мундир покроя – френч. Возможно им и поставляли.

Навряд ли ,просто шили по такому образцу. Все же считаю ,что именно из Британии ,обмундирование начали поставлять в Гражданскую не раньше. Хотя ... Могли начать и чуть раньше.

[Очаковец]

QUOTE (Parovoz @ Dec 16 2014, 12:50 AM)

QUOTE (Наталья Филиппова @ Dec 16 2014, 12:45 AM) Борис, спасибо! ++++ Моряки. А почему - "6" на погоне? На погонах матросов РИФ носился номер флотского экипажа (береговая флотская часть, комплектовавшая команды кораблей), а на ленте бескозырки - название корабля. На лентах тоже были наименования флотских экипажей-пример: 1 Балтийский ФЭ (правда, уже ближе к 1917 г.)

[Очаковец]

Фрагмент:

[razvedcik]

О поставках френчей из ОКВиСИ: тоже встречал упоминание о складах, доставшихся красным, из поставок с мировой войны. Так что поставки были, и в довольно приличных объёмах. Может быть создать тему по снимкам офицеров ПМВ в подобном обмундировании? При сопоставлении множества снимков можно буде внести больше ясности в этот вопрос

[term100]

QUOTE (razvedcik @ Dec 24 2014, 01:04 AM)

О поставках френчей из ОКВиСИ: тоже встречал упоминание о складах, доставшихся красным, из поставок с мировой войны. Так что поставки были, и в довольно приличных объёмах. Может быть создать тему по снимкам офицеров ПМВ в подобном обмундировании? При сопоставлении множества снимков можно буде внести больше ясности в этот вопрос

Иван ни разу таких фото не встречал. Хорошо бы увидеть.. Но предположу ,что ранее чем на период гражданской не найдутся . За без малого 5 лет на форуме ,ни разу не попало.

[razvedcik]

Неужели ВСЕ индпошив?!

[visantiec]

QUOTE (Очаковец @ Dec 23 2014, 10:33 AM)

На лентах тоже были наименования флотских экипажей-пример: 1 Балтийский ФЭ (правда, уже ближе к 1917 г.)

Так я вроде не писал, что не было? Вот дословно мой пост: "название судна на ленте фуражки носили преимущественно команды судов, находящихся в кампании (речь, разумеется, идет о периоде до известной реформы 1908 г.)"

[visantiec]

QUOTE (visantiec @ Dec 24 2014, 01:26 AM)

QUOTE (Очаковец @ Dec 23 2014, 10:33 AM) На лентах тоже были наименования флотских экипажей-пример: 1 Балтийский ФЭ (правда, уже ближе к 1917 г.) Что касается названия экипажа, то в период до реформы 1908 г. его наличие, как правило, говорит о том, что перед нами фото, сделанное в зимний период, после 1908 - то, что, вероятнее всего, перед нами нижний чин береговой, а не судовой команды....

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Dec 24 2014, 01:14 AM)

Хорошо бы увидеть.. Но предположу ,что ранее чем на период гражданской не найдутся . За без малого 5 лет на форуме ,ни разу не попало.

А точнее сказать, такие фото обычно атрибутируются как фото времен Гражданской... Когда они там на самом деле сняты - вопрос спорный.

Что касается г.г. офицеров, то они свое обмундирование традиционно шили на заказ. По поводу нижних чинов все несколько сложнее, но упоминаний о поставках из Великобритании готового обмундирования я пока не встречал. Замечу, что пошив обмундирования в России наверняка стоил дешевле.

А вот ткани из-за границы вполне могли поставляться, особенно учитывая их дефицит на рынке, возникший с самого начала войны. Но опять-таки нужны документальные подтверждения, коих я пока не видел.

[Parovoz]

QUOTE (razvedcik @ Dec 24 2014, 01:25 AM)

Неужели ВСЕ индпошив?!

У офицеров? Да, почти все; а почему вас это так удивляет? Они ведь за свой счет экипировались, каждый устраивался как мог. Кое-где для единообразия и для экономии заказы на пошив офицерского обмундирования размещались оптом на весь полк, но опять-таки каждому офицеру шили мундир по индивидуальной мерке.

[Николай Молитовский]

QUOTE (Наталья Филиппова @ Dec 16 2014, 05:27 PM)

Поднакопилось фоток

...продолжение будет?

[Наталья Филиппова]

Обязательно. На выходных постараюсь.

[Наталья Филиппова]

Кто такой?

Чиновник?

[Наталья Филиппова]

Погон.