Финский нож " Труд" Вача 45г

[Пью]

QUOTE (Тюбетейкин @ Sep 30 2012, 04:39 PM)

Лично я считаю что одна из первых разновидностей финок производства ВАЧИ ,

Тоже такого же мнения,конец 30-х годов,не позднее имхо

[виктор валуев]

Был связан с человеком взявшим большую часть партии. Он им и делал ножны. Еще десятка два осталось.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (виктор валуев @ Oct 2 2012, 12:05 PM)

Был связан с человеком взявшим большую часть партии. Он им и делал ножны. Еще десятка два осталось.

Виктор, вы сможете это как то доказать? Это очень важно для нас.

[виктор валуев]

Я думаю на днях Вам смогу помочь.

[oxigen]

По вопросу ножен я связался с Виктором Валуевым в личке и попросил показать сшитые новодельные ножны. Ответ такой: " Ножи были 100% без ножен (просто человек на месте брать не стал). Ножны шились на месте в Москве. Был образец ножен по ним и шили. Я, искал ножи из этой партии но они все ушли остались без ножен".

Мне кажется если новодел покажут в этой теме, то это может не понравиться купившим такие ножи с новодельными ножнами. Поэтому их и не показывают ИМХО.

Хочу показать два ножа ещё не полностью очищенных от консерванта и ножны к ним, к-рые ещё ни разу не надевались на нож. Это подтверждает то, что ножи хранились в смазке отдельно от ножен.

[oxigen]

Клейма ножей.

[oxigen]

Сами ножны.

[oxigen]

Входное отверствие ножен сжато, ножи не вставлялись.

[oxigen]

Ради эксперимента я одни ножны вымыл щёткой с мылом, вот, что получилось.

[oxigen]

К сожалению от мытья ножен лопнули истлевшие нитки. В ножнах я уверен, что не новодел.

[Терехов Эдуард]

oxigen,скорее всего вы правы,"ребята " нашили ножны по образцу и все.Уже было это фото,кто сшил красные ножны для армии в то время ?

[PanzerJager]

копаный

[Пью]

добавлю клеймо в базу, одно из ранних, похоже было на канадцах и безгардовой вачинской финке. Здесь "завод" написано без сокращений, вторая половина 30-х. забита штампом.

Изменено 30 декабря, 2012 пользователем Пью

[oxigen]

На стр.29 темы была дана экспертиза инструментальной стали У7 из которой сделаны финские ножи показанные мной в теме. Оказывается, что технология и рецептура специальных сортов сталей была передана Германией Советскому Союзу ещё в 1920-1930-х гг. Сталь У7 является аналогом немецкой стали С75 с содержанием углерода 0,7%, применявшейся в боевых ножах ПМВ, эта сталь к тому же требовала и технологически выдержанной термической обработки. Сталь У7 использовалась и для пр-ва медицинских инстументов того времени, и являлась довольно дефицитной.

Например, для производства ножей НА-40 перед войной и во время войны на Златоустовском инструментальном комбинате(ЗИК) использовалась обычная конструкционная сталь 450 с содержанием углерода всего 0,45%.

Могу только предположить, что ножи в теме были изготовлены в довоенный период в небольших кол-вах (несколько десятков тысяч). Учитывая то, что завод"ТРУД" Вача был в ведомстве НКВД, финский нож имел предназначение для использования в спец частях (разведка, диверсант, подводники, итд), сомнительно и то, что увеличенная длинна лезвия использовалась как хозбыт( хлебушка порезать).

Вывод такой , финский нож изготовлен из инструментальной стали, кованный, с отличными боевыми качествами для ножа, изготвленный на ведомственном предприятии НКВД был предназначен для боевых частей.

[PanzerJager]

QUOTE (Пью @ Dec 31 2012, 12:11 AM)

добавлю клеймо в базу, одно из ранних, похоже было на канадцах и безгардовой вачинской финке. Здесь "завод" написано без сокращений, вторая половина 30-х. забита штампом.

Сам ножик покажи пожалуйста Виктор.

Оксигену спасибо за интересную информацию по передаче марок стали!

[Тюбетейкин]

QUOTE (oxigen @ Jan 2 2013, 03:23 PM)

На стр.29 темы была дана экспертиза инструментальной стали У7 из которой сделаны финские ножи показанные мной в теме. Оказывается, что технология и рецептура специальных сортов сталей была передана Германией Советскому Союзу ещё в 1920-1930-х гг. Сталь У7 является аналогом немецкой стали С75 с содержанием углерода 0,7%, применявшейся в боевых ножах ПМВ, эта сталь к тому же требовала и технологически выдержанной термической обработки. Сталь У7 использовалась и для пр-ва медицинских инстументов того времени, и являлась довольно дефицитной. Например, для производства ножей НА-40 перед войной и во время войны на Златоустовском инструментальном комбинате(ЗИК) использовалась обычная конструкционная сталь 450 с содержанием углерода всего 0,45%. Могу только предположить, что ножи в теме были изготовлены в довоенный период в небольших кол-вах (несколько десятков тысяч). Учитывая то, что завод"ТРУД" Вача был в ведомстве НКВД, финский нож имел предназначение для использования в спец частях (разведка, диверсант, подводники, итд), сомнительно и то, что увеличенная длинна лезвия использовалась как хозбыт( хлебушка порезать). Вывод такой , финский нож изготовлен из инструментальной стали, кованный, с отличными боевыми качествами для ножа, изготвленный на ведомственном предприятии НКВД был предназначен для боевых частей.

[Пью]

QUOTE (PanzerJager @ Jan 2 2013, 03:33 PM)

QUOTE (Пью @ Dec 31 2012, 12:11 AM) добавлю клеймо в базу, одно из ранних, похоже было на канадцах и безгардовой вачинской финке. Здесь "завод" написано без сокращений, вторая половина 30-х. забита штампом. Сам ножик покажи пожалуйста Виктор. Оксигену спасибо за интересную информацию по передаче марок стали! Леш, это не ножике, это на опаске, такого клейма никогда не видел, вот и подумал, не помешает. Даже край пуансона виден, стремное клеймо, было бы на ноже, зафуфлили бы. oxigen

Изменено 2 января, 2013 пользователем Пью

[Терехов Эдуард]

Открывайте кошельки,вам "ГЕЛОС"новинку приготовил.

 

Нож армейский, обр. 1940 г. .Клинок стальной, прямой, однолезвийный, без долов. Рукоять деревянная, цельная, окрашена в черный цвет. Крепление клинка и рукояти осуществлено расклепыванием хвостовика в тыльной части рукояти. Крестовина металлическая, плоская, S - образная. Ножны металлические, окрашены в черный цвет.

 

http://www.gelos.ru/month/nov2012oruzh/oruzh.html

[oxigen]

Да, фуфло явное, кошелёк откроет тот кто не читает ножевых тем на форумах. А, клеймо знатное

[oxigen]

Вот та же хрень http://molotok.ru/show_item.php?item=2800518506

[Терехов Эдуард]

QUOTE (oxigen @ Jan 3 2013, 04:46 PM)

Вот та же хрень http://molotok.ru/show_item.php?item=2800518506

Нож разведчика НР40 завода "Труд" посёлок Вача.

 

Армейский нож военного выпуска в нетронутом состоянии.

 

Ножи разведчика выпуска завода "Вача" встречаются крайне редко.

 

О них есть описания в литературе:

 

Выпуск НР-40 был налажен на заводе «Труд» в посёлке Вача и на Златоустовском инструментальном заводе-комбинате № 259 им. В. И. Ленина (ЗиК). Подавляющее большинство от общего количества армейских ножей произведено в Златоусте. Пик производства в военное время пришёлся на 1942—1943 годы.

 

В комплекте с ножом идет экспертиза экспертно-криминалистического центра РФ.

Размеры: общая длина 270 мм., длина клинка 155 мм., толщина 3 мм..

ГАРАНТИРОВАННЫЙ ОРИГИНАЛ!

 

ПРЕДМЕТ В ИДЕАЛЬНОМ КОЛЛЕКЦИОННОМ СОСТОЯНИИ.

 

 

 

[oxigen]

Эдуард, по всей вероятности это один и тот же нож продаётся на двух аукционах. Причём на молотке разогнали цену ого-го, а не выкупили, это говорит о том, что торги договорные( ищут лоха). Рассмешило даже не само клеймо, а то, что его влупили с другой стороны клина. Буква "З" всегда смотрит в сторону режущей кромки, а на данном фуфле в сторону обуха, за само клеймо и говорить не хочется

Будьте бдительны , господа!

[Терехов Эдуард]

Ножи разные, обратите внимание на рамку с правой стороны клейма , сверху и т. д.

Кто то решил заработать и выпустил новую партию, оригиналов на всех не хватает

[oxigen]

Первоначально производство НА-40 было налажено на заводе "Труд" посёлок Вача, и фабрика "Металлист"-Федурино.

Основной производитель холодного оружия в СССР - Златоустовский инструментальный завод-комбинат им. В.И. Ленина начал производить ножи НА-40 с 1942 года. В 1942 г. было произведено 261000 армейских ножей, в 1943г.-388000 шт.

Во время войны производство армейских ножей было налажено и на ряде других предприятий-завод медицинских инструментов в Ленинграде-"Красногвардеец", в Ворсме Горьковской обл. - завод им. Ленина и им. Горького, Палово и др. кустарно-артельные производства.

По идее ножей было выпущено немало, должно всем коллекторам хватить.

[ОпО]

А, вот это, как Вам?

http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID...LEMENT_ID=61233

[oxigen]

QUOTE (ОпО @ Jan 5 2013, 11:00 PM)

А, вот это, как Вам? http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID...LEMENT_ID=61233

Рукоять перекрас, а так нравится, клеймо такое не встречал, слышал про Ковров.

[Терехов Эдуард]

Случайно стер пост Даугавы с этой ссылкой

 

http://forum-antikvariat.ru/topic/143605-h...%20этна__st__25

и тезисом, что не пришли к общему мнению хоть у него и был такой

Я лично пришел.

[Va-780]

Цитата:

...Для информации: в 1-2 номере за 2013 год журнала "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" напечатана заметка "Нож для Красной Армии" - об истории изготовления павловскими артелями в начале 1920-х годов партии складных ножей для Красной Армии... (Idz, #6129)

http://forum.guns.ru/forummessage/64/210684-0.html

Учитывая что подобная ситуация заказа "гражданских" моделей в армию была и с "саперами" - попробую пошукать сканы статьи и если выйдет выложу.

[Пью]

фото с ВВ2, в таких ножнах сапера подняли

[Пью]

[PanzerJager]

Какая была кожа, ту и пустили на ножны сапера. Здесь вероятно с сапога или плаща. А колечко больстера куда делось? Клин то не ушел.

Интереснее на какой год события и где+ кто стоял, кого подняли.

[Терехов Эдуард]

То ли фуфло надписью усилили ,то ли оригинал ,пусть владельцы таких(складских) ножей трепещут от зависти.

http://molotok.ru/nozh-nkvd-ni-shagu-nazad-i3926614358.html