Интересная троица

[Bayun]

Уважаемые коллеги, попалась интересная фотография с Российским и немецким офицером. А кто третий персонаж? Да и вообще, что можно сказать по фото?

Заранее благодарен за помощь

[Bayun]

Чуть крупнее

[Bayun]

Весьма содержательная оборотка, но, к сожалению, не могу понять ни слова...

[Haarband]

В конце письма упоминаются - русский офицер, наш гауптман, французский офицер, дружба и мировая война

[term100]

Фото сделано в плену,в немецком.Вероятно комендант лагеря для военнопленных офицеров со своими "подопечными"

[Bayun]

Спасибо огромное, уважаемые коллеги! На соседнем форуме тоже помогли:

"Первая строка текста на обороте всё объясняет:

Festung Koenigsstein(крепость Кёнигсштайн)

Во время Первой мировой, там содержали русских военнопленных".

А третий персонаж, значит, француз!

 

 

[Bayun]

А вот версию о плене я для себя почему-то отмёл сразу. Уж больно холеные офицеры - со всеми знаками различия и нагрудными знаками! Но Первая Мировая есть Первая Мировая...

[Haarband]

Если Кёнигсштайн, то кокарда у немца точно бело-зелёная - саксонец.

[Freiherr]

Русский офицер - армейская артиллерия

немецкий - артиллерист, возможно Саксония, но меня смущает отсутствие выпушки по низу мундира и черный околыш. В Саксонии артиллеристы носили алый.

Возможно это Feld-Artillerie-Regiment Großherzog (1. Badisches) Nr.14

французский - капитан-гусар, числящийся по роду оружия.

Изменено 11 ноября, 2010 пользователем Freiherr

[Bayun]

Коллеги, ещё раз благодарю за ответы! Немецкий офицер и впрямь походит на саксонца: верхняя лента в петлице скорее всего - рыцарский крест 2класса с мечами ордена Альбрехта (зеленая с белыми краями). Да и монограмма на эфесе сабли, по-моему, также саксонская.

[Николай Молитовский]

Форма на Французе странная...

[Freiherr]

QUOTE (Bayun @ Nov 12 2010, 01:08 AM)

Коллеги, ещё раз благодарю за ответы! Немецкий офицер и впрямь походит на саксонца: верхняя лента в петлице скорее всего - рыцарский крест 2класса с мечами ордена Альбрехта (зеленая с белыми краями). Да и монограмма на эфесе сабли, по-моему, также саксонская.

а погон возможно максимально вытянуть?

и низ мундира

в 1915 саксоонская артиллерия получила черный бархат, но мундир у него старого образца..

[Freiherr]

QUOTE (октябренок @ Nov 12 2010, 01:39 AM)

Форма на Французе странная...

Уставная с внестроевой пилоткой. только пилотка не его. в легкой кавалерии она голубая с красным

[Николай Молитовский]

...и лампас однорядный...

[Bayun]

QUOTE (Freiherr @ Nov 12 2010, 01:33 PM)

QUOTE (Bayun @ Nov 12 2010, 01:08 AM) Коллеги, ещё раз благодарю за ответы!    Немецкий офицер и впрямь походит на саксонца: верхняя лента в петлице скорее всего - рыцарский крест 2класса с мечами ордена Альбрехта (зеленая с белыми краями). Да и монограмма на эфесе сабли, по-моему, также саксонская. а погон возможно максимально вытянуть? и низ мундира в 1915 саксоонская артиллерия получила черный бархат, но мундир у него старого образца.. Вот, всё что смог (сканчик я сделал всего на 600 дп).

[Bayun]

Низ мундира

[Bayun]

QUOTE (октябренок @ Nov 12 2010, 09:27 PM)

...и лампас однорядный...

...и клапаны карманов на груди...?

А эмблемы на воротнике гусарские?

[doker]

QUOTE (Bayun @ Nov 12 2010, 12:12 AM)

Спасибо огромное, уважаемые коллеги! На соседнем форуме тоже помогли: "Первая строка текста на обороте всё объясняет: Festung Koenigsstein(крепость Кёнигсштайн) Во время Первой мировой, там содержали русских военнопленных". А третий персонаж, значит, француз!

Вот письмо из Könistein (лагеря)

[doker]

И вот интересная обратная сторона

[Freiherr]

QUOTE (Bayun @ Nov 12 2010, 08:39 PM)

QUOTE (октябренок @ Nov 12 2010, 09:27 PM) ...и лампас однорядный... ...и клапаны карманов на груди...? А эмблемы на воротнике гусарские? Найдём истину сначала для француза. Карманы на груди - неуставняк весьма распространен перед войной пуговицы в виде полу-шариков - лёгкая кавалерия и обоз голубой мундир - легкая кавалерия клапаны обшлагов и воротник одного цвета с мундиром - гусары (у других клапан и воротник были приборного цвета) Теперь о странностях: штаны - темные с чуть более светлым лампасом(???) у всей легкой кавалерии (как верно заметил коллега октябренок) лампас двойной и мундирного цвета. Разберемся со штанами: самый распространенный вариант штанов - красные с темносиним лампасом. Тут, как видно, не тот случай. Но штаны обозников были красные с серо-синим лампасом. Серо-синий темнее голубого. Но мундир их был тоже серо-синий с красным воротником и клапаном обшлага - опять не наш случай! Что касается "гусарских эмблем" то их попросту не было. На гусарской голубой с белой выпушкой пилотке нашивался спереди венгерский узел - тут его нет. А на воротнике должен быть номер части. Если офицер не был приписан к конкретной части, то носил гренады (как здесь). Если прошел обучение по ГШ - носил перуна. Все находившиеся на штабной (по ГШ) работе носили аксельбант. Так что мундир гусарский, штаны обозные. Может собрал у друзей по бараку для фото?

[Freiherr]

Теперь немец

Форма 1910 года, полностью уставная. К слову, форма на на русском и французе тоже на начало войны.

По воротнику и обшлагам черные канты, по груду красные - это артиллерия или пионеры. Саксонцы имели выпушку ещё и по подолу (тут разобрать точне не возможно). Оружие - кавалерийская выходная сабля, что дает нам полевую артиллерию.

Далее, на погонах мне видятся два знака один над другим. Нижний - явно гренада. Обычно гренада была над цифрой. Под цифрой была гренада при наличие вензеля. Но вензель больше. Был только один полк где над гренадой был маленький знак - корона! Это - Feld-Artillerie-Regiment Großherzog (1. Badisches) Nr.14

Теперь кокарда. Подобные цвета могли носить артиллеристы Саксонии, Баварии, Гессена и Вюртемберга. Но офицерская отличалась от солдатской в Баварии и Бадене. У них был цветной круг, а не кольцо. А у Гессена и Саксонии пропорции оставались такие же, как у солдат:

Остается Гессен или Саксония

Вернемся к погону. Полки с вензелями отбросим. Остаются 48, 64, 68, 77 и 78 - саксонские и 61 - Гессенский. Что может быть, если внизу не гренада? Цифра 6, 8 или 9, а за ней что-то узкое - цифра 1?

Итак перед нами возможно 2. Großherzoglich-Hessisches Feld-Artillerie-Regiment Nr.61.

Будем думать дальше. Ещё попробую почитать надпись

[Bayun]

Огромное спасибо, уважаемый Freiherr, за очень содержательный ответ!