Тыл ВС РФ / Материально-техническое обеспечение

[топ]

Антон, а это точно 69-я? У меня информация, что это символика части из Думчино Орловской области. Там раньше была (или есть) 1692 база инженерных боеприпасов. Не было ли у нее ордена Красного знамени?

[valerish36]

В Думчино носят такой же, но на оливковом фоне. Часть входит в состав 1060 Краснознаменного центра МТО ЗВО. Поэтому и лента ордена.

[топ]

Так получается это символика 1060 Центра? От кого ему орден перепал-то?

[valerish36]

Получается, что так. От кого перешел орден сказать не готов.

[wild20]

В Думчино носят такой же, но на оливковом фоне. Часть входит в состав 1060 Краснознаменного центра МТО ЗВО. Поэтому и лента ордена.

А вы не допускаете, что база в подчинении этой бригады. А так как свой символики нет, то носят вышестоящую.

[valerish36]

Абсолютно с Вами согласен, что воинские части, подчиняющиеся 1060 Центру, носят его символику. А в зависимости от своей направленности - либо на синем, либо на оливковом фоне

[infekt]

Погуглил. Да, действительно. Дал маху. К вечеру отредактирую. Спасибо!

[wild20]

Погуглил. Да, действительно. Дал маху. К вечеру отредактирую. Спасибо!

 Я бы не спешил редактировать. Хоть Центр и существует, но не факт что у него есть знамя и своя символика. Вот интервью тыловика ЗВО.

 

ЗВО осуществлено коренное реформирование системы тылового и технического обеспечения

В начале 2011 года начальник тыла – заместитель командующего войсками Сибирского военного округа по тылу генерал-майор Андрей Топоров был назначен заместителем командующего войсками Западного военного округа по материально-техническому обеспечению (МТО). Он принял на себя руководство принципиально новой структурой только что созданного объединённого стратегического командования (ОСК). На новой должности пришлось организовывать и руководить материально-техническим обеспечением войск, сил и флотов ЗВО. Уже в марте 2011 года на показных занятиях с руководящим составом управлений МТО Вооружённых Сил РФ Западный военный округ представлял систему работы и взаимодействия пункта управления МТО ОСК ЗВО. По итогам занятий начальником Генерального штаба было принято решение отработанные в ЗВО документы использовать в других военных округах.

Прошло четыре года с начала формирования объединённой структуры материально-технического обеспечения ЗВО. О ходе преобразований и их результатах рассказывает заместитель командующего войсками ЗВО по МТО генерал-лейтенант Андрей ТОПОРОВ.

- Андрей Викторович, каким вы видите главный итог проделанной работы?

- Мы стали участниками коренного реформирования системы тылового и технического обеспечения частей и подразделений, которое проводилось под руководством заместителя министра обороны РФ генерала армии Дмитрия Булгакова, штаба МТО ВС РФ и центральных органов военного управления. В настоящее время создана структура снабжения, обслуживания и всестороннего обеспечения, позволяющая поддерживать войска и силы округа в постоянной готовности к выполнению задач по предназначению. Структура отлажена, обкатана на учениях и в походах, в ходе повседневной деятельности. А, как известно, обкатанный механизм, опробованный в работе на самых разных режимах, если его содержать надлежащим образом, сбоев не даёт. Нельзя сказать, что все вопросы решены, но принципиальные решения приняты и реализованы.

- В чём суть проведённых изменений?

- Одно из направлений реформирования – оптимизация и сокращение избыточных структур управления. Данный подход применяется при реорганизации тыловых и технических частей, которые были объединены в бригады МТО. В декабре прошлого года им были вручены Боевые Знамёна. В состав бригад включены, к примеру, автомобильные, дорожно-комендантские и мостовые подразделения, что позволило существенно сократить численность командного состава частей транспортного обеспечения без снижения качества выполнения задач по перевозкам. Аналогичным образом склады по хранению имущества автомобильно-дорожной службы включены в состав соответствующих центров МТО.

 

Одно из направлений реформирования – оптимизация и сокращение избыточных структур управления. Данный подход применяется при реорганизации тыловых и технических частей, которые были объединены в бригады МТО.

 

В условиях растущего объёма задач автотранспортного и дорожного обеспечения это позволило освободить автомобильно-дорожную службу округа от непосредственного управления повседневной деятельностью частей и подразделений, чтобы сосредоточиться на организации перевозок и реализации специальных вопросов. Вместо устаревших баз и складов в нашем округе будет построено пять производственно-логистических комплексов, реализующих передовые технологии учёта и переработки грузов. Один из первых таких комплексов строится в Наро-Фоминске, работы завершатся к концу 2015 года.

Вся работа по совершенствованию материально-технического обеспечения войск направлена в конечном итоге на усиление возможностей боевых и специальных подразделений. Среди приоритетов - обновление техники и вооружения. В 2014 году в войска ЗВО поставлено 838 единиц новых и модернизированных образцов вооружения и военной техники, в том числе 226 - бронетанковой. 

Происходит не тривиальная замена отработавшей техники на такую же с заводского конвейера - всё поступает принципиально новое.

 

Цифра

5 производственно-логистических комплексов построят в ЗВО вместо устаревших баз и складов.

 

[wild20]

Так получается это символика 1060 Центра? От кого ему орден перепал-то?

Получается, что так. От кого перешел орден сказать не готов.

Орден БКЗ достался от одного из Арсеналов, который находится в пгт. Городищи.

В состав центра входят:

?- Арсенал ракетного и артиллерийского вооружения (РАВ) 1 разряда, г. Рыбинск (имеет орден КЗ);

40 Арсенал РАВ 1 разряда, пгт. Городищи (как я уже говорил имеет БКЗ);

?- Арсенал комплексного хранения ракет, боеприпасов и взрывчатых материалов (КХ(Р,Б и ВМ) 2 разряда, пгт. Юганец

Сам 1060 Краснознаменный Центр МТО ЗВО был образован в 2012 году

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем wild20

[Александров]

получается так:

8 КЗ Арс вч 41686

40 КЗ Арс вч 42262

53 Арс вч 64469

[wild20]

получается так:

8 КЗ Арс вч 41686

40 КЗ Арс вч 42262

53 Арс вч 64469

Если номера Арсеналов не изменились, то так. Номера в/ч скорее всего уже другие. Да и забыл написать, что у Арсенала КХ (Р,БиВМ) тоже есть орден КЗ.

[Александров]

да, номера у многих арсеналов поменялись при создании ФГУП - ОАО в 2010 году

в частности, у 53 арсенала теперь номер 86285 от 228 ЦАБ

но по ордену данных пока нет

Изменено 1 декабря, 2016 пользователем Александров

[wild20]

У 40 Арсенала орден не КЗ, а БКЗ. Поэтому центр стал краснознаменным

[wild20]

Чтобы долго не искать вот историческая справка этой части

[shalgancaptain]

 

получается так:

8 КЗ Арс вч 41686

40 КЗ Арс вч 42262

53 Арс вч 64469

Если номера Арсеналов не изменились, то так. Номера в/ч скорее всего уже другие. Да и забыл написать, что у Арсенала КХ (Р,БиВМ) тоже есть орден КЗ.

 

Внесу свой вклад специалиста и человека "оттуда", все верно центру перешел орден от арсенала, только с частями Вы ошиблись -  в центр входят ВСЕ арсеналы ЗВО а не три штуки! Условное наименование центра в/ч 55443, номера у войсковых частей (арсеналов) не сохранились!!!!!!!! При первой волне реформирования в 2012 году всем арсеналам присвоили тот же номер 55443 с припиской своего номера, например 120 арсенал в г. Брянск бы в/ч 55443-51, 23 арсенал в п. Старая Торопа 55443-151 и так далее. На второй волне реформирования в конце 2013 года отказались от цифровых приписок в пользу буквенных. Теперь 120 арсенал в г. Брянске - в/ч 55443-БМ (что означает Брянск Московское направление), арсенал в г. Карачев Брянской области теперь в/ч 55443-КБ (Карачев Брянский) и так далее. В целом хочется отметить созданием данной системы окончательное разваливание одной из СТАРЕЙШИХ мощнейших систем в ВС РФ имя которой ГРАУ (ГАУ). Я даже не возьмусь сказать сейчас какое количество войсковых частей (БАЗ и Арсеналов) было до появления новых родов войск. Потом стали передаваться арсеналы в новые рода и службы (РХБЗ, РВСН, ВВС, ВМФ) по мере появления этих родов и служб РАВ  в них. потом появилось 12 ГУМО, туда отдали, в итоге к 2000 годам в ГРАУ осталось еще 180 баз и арсеналов (в том числе генеральских), 2 собственных ВУЗа (ПАИИ и ТАИИ) и полигоны (одни из крупнейших). Но спасибо реформаторам, ТАИИ закрыли, ПАИИ отдали сначала в центр СВ потом в академию МТО Хрулева, полигоны отдали 3 ЦНИИ, половину баз и арсеналов расформировали, а оставшиеся передали в округа (в эти пресловутые центры). А в прошлом месяце один чудак на букву М еще и приказал всем офицерам-артиллеристам (а в ГРАУ служили только они, даже тыловики и ЗГТшники в части были из своих туляков и пензюков) да и вообще военнослужащим сменить родные эмблемы (пушки) на (да простят меня сухопутчики) "битву за ананас". В самом же управлении (ГРАУ) осталось человек 30 по штату и полторы подчиненные войсковые части (Киржач). Вот так не стало ГРАУ. Как бонус мой шеврончик центра

[shalgancaptain]

 

получается так:

8 КЗ Арс вч 41686

40 КЗ Арс вч 42262

53 Арс вч 64469

Если номера Арсеналов не изменились, то так. Номера в/ч скорее всего уже другие. Да и забыл написать, что у Арсенала КХ (Р,БиВМ) тоже есть орден КЗ.

 

 

да, номера у многих арсеналов поменялись при создании ФГУП - ОАО в 2010 году

в частности, у 53 арсенала теперь номер 86285 от 228 ЦАБ

но по ордену данных пока нет

Нужно отметись что фгупов было очень немного, в основном базы и арсеналы были тупо расформированы, ФГУПами стали "половинки" больших арсеналов 1 категории (а больших расформировано было мало). Так как база/арсенал состоит из двух частей: производство (цеха) и хранение (склады), то как раз производство делали ОАО или ФГУП а хранение оставалось воинской частью (но уже не арсеналом а складом 2 или 3 категории. На арсеналах 1 категории еще были как правило ТРБ (тех. ракетная база) со своим условным номером, например 70 арсенал п. кедровка Свердловской области (номера частей уже позабыл, давно я там уже службу нес))), то есть часть в части со свои штатом и командиром как правило тоже полковником, ТРБ тоже по разному закончили (расформирование/оао/некоторые сохранились).

Изменено 5 августа, 2017 пользователем shalgancaptain

[shalgancaptain]

Кстати если интересно, вот наш с Сергеем Широким проект геральдики 120 арсенала ГРАУ (База РАВ в/ч 42696 г. Брянск), но с передачей арсеналов в Центр МТО ЗВО (под их тыловые топоры) все это умерло и стало неактуально

[shalgancaptain]

Забыл что в ГРАУ еще входило более 200 военных представительств (когда еще управления военных представительств и в планах не было)

[Fallschirmjager]

Очень достойно!

[Giminot]

Очень красиво но мелких деталей очень много - всю эту красоту не возможно реализовать в металле 35ммХ45мм...

[infekt]

Почему? И это размеры чего? Щита?

[Giminot]

Почему? И это размеры чего? Щита?

Это стандартные размеры нагрудного знака. Геральдический щит 28ммХ25 мм. Малая эмблема 15ммХ23 мм... Где то так...

Мелкие элементы малой эмблемы в такие размеры "втиснуть" мастеру литейщику (или штамповщику) даже при большом желании не удастся. Разве что - "левше"... Но тогда нужен будет микроскоп и знак обойдется по себестоимости ну ооооочень не дешево.... Герб города (как пример) вообще воспроизвести в реальных условиях будет не возможно...

Изменено 6 августа, 2017 пользователем Giminot

[shalgancaptain]

 

Почему? И это размеры чего? Щита?

Это стандартные размеры нагрудного знака. Геральдический щит 28ммХ25 мм. Малая эмблема 15ммХ23 мм... Где то так...

Мелкие элементы малой эмблемы в такие размеры "втиснуть" мастеру литейщику (или штамповщику) даже при большом желании не удастся. Разве что - "левше"... Но тогда нужен будет микроскоп и знак обойдется по себестоимости ну ооооочень не дешево.... Герб города (как пример) вообще воспроизвести в реальных условиях будет не возможно...

 

Ну это и была основная проблема, ибо мы когда начинали с Сергеем думать по арсеналам ГРАУ и военным представительствам основной проблемой стала общая концепция, ибо арсеналов 180 штук, приемок более 400 штук, и в одном городе (регионе) по-нескольку. плюс в минус нам сыграло то, что ВГС уже определила основной элемент арсенала (башню) на примере арсенала РХБЗ и РВСН, в то же время подавляющее большинство арсеналов идентичны по функционалу и раскидать их с помощью доп элементов (как приемки) невозможно, поэтому герб определяющий (как у ВАИ например), а проблема мелких деталей решается проще, заменой целого герба на 1 элемент "пушку" как на проекте эмблемы 499 ВП МО РФ

[shalgancaptain]

 

Почему? И это размеры чего? Щита?

Это стандартные размеры нагрудного знака. Геральдический щит 28ммХ25 мм. Малая эмблема 15ммХ23 мм... Где то так...

Мелкие элементы малой эмблемы в такие размеры "втиснуть" мастеру литейщику (или штамповщику) даже при большом желании не удастся. Разве что - "левше"... Но тогда нужен будет микроскоп и знак обойдется по себестоимости ну ооооочень не дешево.... Герб города (как пример) вообще воспроизвести в реальных условиях будет не возможно...

 

а в остальном проблем нет, пушки грау и башня с крепостными воротами уже не раз реализовывалась на знаках

Изменено 6 августа, 2017 пользователем shalgancaptain

[shalgancaptain]

Еще один непонятный вопрос с формой щита, мы как порядочные выбрали "прочие", ибо тяжело сопоставить со строевыми частями, с другой стороны ВГС с арсеналами изголялась по разному, арсеналы 12 ГУМО - щит дивизии, арсенал КВ и базы 12 ГУМО  щит полка, арсенал РХБЗ и РВСН щит "прочие". 

[Giminot]

[shalgancaptain]

По факту ВГС с арсеналами не разобралась, арсеналы РВСН имеют ТРБ в составе и по факту (по количеству разнородных сил внутри) больше арсенала КВ, но арсенал КВ или база 12 ГУМО приравняна к полку, а арсенал РВСН в "прочих", плюс геральдика у арсеналов РВСН как у ТРБ (без башни), вопрос где логика? Арсеналы 12 ГУМО (которые объекты С) все приравнены к дивизии, хотя по штату еле тянут на полтора полка максимум (опять же подозреваю что из-за большого количества разнородных сил внутри а именно отдельных батальонов охраны, связи, рэб и т.д), но тогда это тянет на бригаду не больше, а щит дивизии. Вот и вопрос как изобразить арсенал ГРАУ 1 категории с ТРБ? по логике либо как полк либо отдельно сам арсенал с "башней" и отдельно ТРБ с шестеренкой и как у РВСН. Вот у нас были какие варианты на этапе раздумий

[Giminot]

Логика правильная: в РВСН РТБ как правило предназначены для обеспечения одной конкретной РД (заряжены под РД) а в 12 гумо подобные структуры заряжены в разы тяжелее... вот и вся разница в щитах...

А не пора ли Вам уважаемые с Вашими раздумьями перебираться непосредственно в военно-геральдическую службу? Освежить так сказать эту структуру своими новыми силами...

Изменено 7 августа, 2017 пользователем Giminot

[shalgancaptain]

Логика правильная: в РВСН РТБ как правило предназначены для обеспечения одной конкретной РД (заряжены под РД) а в 12 гумо подобные структуры заряжены в разы тяжелее... вот и вся разница в щитах...

А не пора ли Вам уважаемые с Вашими раздумьями перебираться непосредственно в военно-геральдическую службу? Освежить так сказать эту структуру своими новыми силами...

Это понятно, но я все таки не соглашусь, не гоже подгонять часть под дивизию, ежели штат и близко не тянет, но подозреваю, что ВГС (или сама часть при инициации утверждения) ориентируются на штатно-должностную сетку командира, а он еще не так давно был комдив (да еще и генерал), но простите по данной логике начальник военного представительства 1 категории по сетке был тоже комдив, а начальник службы вообще командир корпуса у нас (33 тариф). Так что мне в ВГС путь заказан, я не понимаю их логики, не приживусь))))))

[shalgancaptain]

Наши творения в системе военных представительств: 499 ВП МО РФ г. Сельцо Брянской области и 919 ВП МО РФ п. Петра Дубрава Самарской области, были даже воплощены в знаки

Изменено 7 августа, 2017 пользователем shalgancaptain

[Giminot]

Не представляю как в 5 мм можно втиснуть распознаваемые изображения пушки на лафете или перекрещенные "пороховницы"....

[infekt]

Можно все. Было бы желание и деньги.

Крест 15 х 15 мм

Башни 5 х 7 мм.

Но тема не об этом.