По петлицам казаков

[baset]

Оба типа считаются оригиналом, или тип номер 2 у кого-то вызывает сомнения???

Тип 1 еще фото http://antikvariat.ru/store/element.php?IB...D=38094&cur=RUB

[baset]

2...

[КВН]

QUOTE (baset @ Nov 29 2010, 06:15 PM)

2...

А "поковырять" его можно? На каком клее сидит?

[baset]

Фото с ВА, поковырять может и можно, но ува не мне.

Второй тип мне тоже не очень нравится, но вероятно на этих фото именно второй тип петлиц???

[baset]

У этого также второй тип петлиц и погоны похожи на пятиугольные...

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем baset

[axis88]

первый тип - солдатский

второй - офицерский, пики на нем серебристыми должны быть

[КВН]

Выскажу своё абсолютно дилетантское мнение - мне оба не нравятся. Допускаю, что было очень много самопалов, но первый, если не обманывает цветопередача вышит на материале неуставного цвета, второй уж очень "зализанный", не нравится фактура материи-основы... ИМХО

[baset]

QUOTE (axis88 @ Nov 29 2010, 11:44 PM)

первый тип - солдатский второй - офицерский, пики на нем серебристыми должны быть

Костя, взгляни на погоны, погоны то ефрейторские. Хоть и бардака хватало, но офицерские петлиы рядовому составу едва ли разрешили бы пришивать. Хотя пушки на погонах у сибиряка точно офицерские, я не видел что бы нечто подобное немцы рядового состава на погонах носили.... Да и бородище не по уставу....

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем baset

[baset]

QUOTE (КВН @ Nov 30 2010, 12:12 AM)

Выскажу своё абсолютно дилетантское мнение - мне оба не нравятся. Допускаю, что было очень много самопалов, но первый, если не обманывает цветопередача вышит на материале неуставного цвета, второй уж очень "зализанный", не нравится фактура материи-основы... ИМХО

Под номером 1, вероятно должна иметь подобную структуру...

[axis88]

QUOTE (baset @ Nov 30 2010, 10:04 AM)

QUOTE (axis88 @ Nov 29 2010, 11:44 PM) первый тип - солдатский второй - офицерский, пики на нем серебристыми должны быть Костя, взгляни на погоны, погоны то ефрейторские. Хоть и бардака хватало, но офицерские петлиы рядовому составу едва ли разрешили бы пришивать. Хотя пушки на погонах у сибиряка точно офицерские, я не видел что бы нечто подобное немцы рядового состава на погонах носили.... Да и бородище не по уставу.... так я про фото петлиц

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Nov 30 2010, 10:04 AM)

QUOTE (axis88 @ Nov 29 2010, 11:44 PM) первый тип - солдатский второй - офицерский, пики на нем серебристыми должны быть Костя, взгляни на погоны, погоны то ефрейторские. Хоть и бардака хватало, но офицерские петлиы рядовому составу едва ли разрешили бы пришивать. Хотя пушки на погонах у сибиряка точно офицерские, я не видел что бы нечто подобное немцы рядового состава на погонах носили.... Да и бородище не по уставу.... Пушка это эмблема офицера оружейника. Нижние чины их не носили, но это совершенно не исключает ношение их как знака артиллериста нижними чинами казачьих частей.

[axis88]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 30 2010, 09:30 PM)

QUOTE (baset @ Nov 30 2010, 10:04 AM) QUOTE (axis88 @ Nov 29 2010, 11:44 PM) первый тип - солдатский второй - офицерский, пики на нем серебристыми должны быть Костя, взгляни на погоны, погоны то ефрейторские. Хоть и бардака хватало, но офицерские петлиы рядовому составу едва ли разрешили бы пришивать. Хотя пушки на погонах у сибиряка точно офицерские, я не видел что бы нечто подобное немцы рядового состава на погонах носили.... Да и бородище не по уставу.... Пушка это эмблема офицера оружейника. Нижние чины их не носили, но это совершенно не исключает ношение их как знака артиллериста нижними чинами казачьих частей. на фото еще один хлопец с пушками есть

[КВН]

QUOTE (baset @ Nov 30 2010, 11:02 AM)

QUOTE (КВН @ Nov 30 2010, 12:12 AM) Выскажу своё абсолютно дилетантское мнение - мне оба не нравятся. Допускаю, что было очень много самопалов, но первый, если не обманывает цветопередача вышит на материале неуставного цвета, второй уж очень "зализанный", не нравится фактура материи-основы... ИМХО Под номером 1, вероятно должна иметь подобную структуру... Да

[baset]

Эта петлица более ранняя, образца 42года, относится ли она к казакам?

[baset]

кто нибудь сможет разобрать и прочесть надпись от руки?

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем baset

[baset]

еще одна офицерская петлица с пиками, возможно инд. пошив....

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 02:45 PM)

кто нибудь сможет разобрать и прочесть надпись от руки?

К казакам это не имеет отношения.

Но погоны казаки должны были носить такие же, петлицы с пиками, острием вниз.

Ну и звания немного отличались.

 

Не смотря на то, что такие петлицы были учреждены не для казаков, на фото они встречаются в казачьих частях.

 

А вот табличка знаков различия того же периода, специально для казачьих частей.

[Роман Сливин]

Петлицы крупнее.

Как видим и у нижних чинов и у офицеров у петлиц был кант.

У нижних чинов это было суконное поле блаулихдюнкельгрюн, а у офицеров зильберфарбен.

[Роман Сливин]

Ношение петлиц 1-го образца с пиками вниз, нижним чином 2-го Сибирского казачьего полка.

[Роман Сливин]

Пример ношения офицерских петлиц 1-го образца с пиками наконечниками вниз.

При этом офицерские петлицы носит нижний чин.

Примеров ношения офицерских петлиц именно офицерами, пока не встретил, но наверное из-за того, что плохо искал.

[baset]

Роман, петлицы с пиками были введены в 1943 году, какие петлицы носились до 43 года? Разве не те, что я показал в посте Dec 2 2010, 02:43 PM

И таблица показаная мной по 42му году.

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 04:49 PM)

Роман, петлицы с пиками были введены в 1943 году, какие петлицы носились до 43 года? Разве не те, что я показал в посте Dec 2 2010, 02:43 PM И таблица показаная мной по 42му году.

Петлицы с пиками были введены 15.11.1942 г.

[baset]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 05:13 PM)

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 04:49 PM) Роман, петлицы с пиками были введены в 1943 году, какие петлицы носились до 43 года? Разве не те, что я показал в посте  Dec 2 2010, 02:43 PM И таблица показаная мной по 42му году. Петлицы с пиками были введены 15.11.1942 г. Ок, с пиками конец 42года, на таблице показанной мной на соседнем форуме вычитал, приписка от руки "Знаки соединений казаков и ...." http://forum-antikvariat.ru/index.php?show...47&st=0&start=0 Сообщение #13 Петлица показанная мной выше попадает под указанную на таблице 42 года.....   Для кого были изначально учреждены петлицы с пиками, можно подробней об этом? Спасибо за всю приведенную Вами инфу

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем baset

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 05:54 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 05:13 PM) QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 04:49 PM) Роман, петлицы с пиками были введены в 1943 году, какие петлицы носились до 43 года? Разве не те, что я показал в посте  Dec 2 2010, 02:43 PM И таблица показаная мной по 42му году. Петлицы с пиками были введены 15.11.1942 г. Ок, с пиками конец 42года, на таблице показанной мной на соседнем форуме вычитал, приписка от руки "Знаки соединений казаков и ...." http://forum-antikvariat.ru/index.php?show...47&st=0&start=0 Сообщение #13 Петлица показанная мной выше попадает под указанную на таблице 42 года.....   Для кого были изначально учреждены петлицы с пиками, можно подробней об этом?   По ссылке ничего посмотреть не могу, т.к. хоть и зарегистрирован, но зайти не могу.   Итак ... Показанный выше документ с припиской от руки был опубликован в августе 1942 г. Это знаки различия для Sicherungsverbände und Schutzmannschaften.   Кроме этого были такие же знаки различия с разный выпушкой для национальных легионов - Армянского, Азербайджанского, Грузинского и Туркестанского.   Показанный мной документ с петлицами с пиками, был введен 15.11.1942 г.   И те и другие знаки различия были заменены на знаки различия нового "русского" образца 29.5.1943 г.

[baset]

Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:20 PM)

Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0

Ошибка

 

Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.

 

[#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема.

 

[baset]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:33 PM)

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:20 PM) Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0 Ошибка   Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.   [#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема. На форум заходите под своим ником? Попробуйте сначала зайти на форум и ввести свои данные. Если заходите как гость, не одна тема предателей и добровольцев не откроется. Попробуйте зайти в подфорум "Предатели и Добровольцы" , откройте тему Йиржи "Погоны РОА?" на первой странице эта схема....

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:43 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:33 PM) QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:20 PM) Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0 Ошибка   Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.   [#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема. На форум заходите под своим ником? Попробуйте сначала зайти на форум и ввести свои данные. Если заходите как гость, не одна тема предателей и добровольцев не откроется. Попробуйте зайти в подфорум "Предатели и Добровольцы" , откройте тему Йиржи "Погоны РОА?" на первой странице эта схема.... Слишком много гемороя. Времени жалко.

[baset]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:51 PM)

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:43 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:33 PM) QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:20 PM) Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0 Ошибка   Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.   [#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема. На форум заходите под своим ником? Попробуйте сначала зайти на форум и ввести свои данные. Если заходите как гость, не одна тема предателей и добровольцев не откроется. Попробуйте зайти в подфорум "Предатели и Добровольцы" , откройте тему Йиржи "Погоны РОА?" на первой странице эта схема.... Слишком много гемороя. Времени жалко. Не хотите смотреть, Ваше право, но приписка от руки в первых словах переводится именно так как я уже писал "Знаки соединений казаков ....

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем baset

[adlerhaus]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 02:45 PM)

кто нибудь сможет разобрать и прочесть надпись от руки?

Сергей, жаль,что очень невнятный шрифт на фото.

 

Первые слова читаются как Abzeichen für Kosaken....

"Знаки различия для казаков..."

 

[baset]

QUOTE (adlerhaus @ Dec 2 2010, 07:47 PM)

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 02:45 PM) кто нибудь сможет разобрать и прочесть надпись от руки? Сергей, жаль,что очень невнятный шрифт на фото.   Первые слова читаются как Abzeichen für Kosaken.... "Знаки различия для казаков..." Дан, спасибо за перевод Эта схема по знакам различия казаков самая ранняя что я видел...

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем baset

[Роман Сливин]

QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 07:35 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:51 PM) QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:43 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Dec 2 2010, 06:33 PM) QUOTE (baset @ Dec 2 2010, 06:20 PM) Тот же пост дублируется http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=36247&st=0 Ошибка   Возникла ошибка. Если вы не уверены, что правильно используете функцию, советуем вам обратиться к нашей системе помощи за дополнительной информацией.   [#10342] Система не смогла найти форум, которому принадлежит тема. На форум заходите под своим ником? Попробуйте сначала зайти на форум и ввести свои данные. Если заходите как гость, не одна тема предателей и добровольцев не откроется. Попробуйте зайти в подфорум "Предатели и Добровольцы" , откройте тему Йиржи "Погоны РОА?" на первой странице эта схема.... Слишком много гемороя. Времени жалко. Не хотите смотреть, Ваше право, но приписка от руки в первых словах переводится именно так как я уже писал "Знаки соединений казаков .... И что это меняет? И вообще складывается впечатление, что Вы коллега не читаете что пишут другие. Специально для Вас напомню:     QUOTE К казакам это не имеет отношения. Но погоны казаки должны были носить такие же, петлицы с пиками, острием вниз. Ну и звания немного отличались.  Не смотря на то, что такие петлицы были учреждены не для казаков, на фото они встречаются в казачьих частях.   Без обид, но как можно что-то коллекционировать и не знать элементарных документальных составляющих? Хотя это конечно тоже ваше право.