Трёхгранный штык

[Семён]

Кто знает, чей он? Ну и временные рамки, конечно.

Прошу прощения за качество снимков, но других пока нет.

[Семён]

[Семён]

Крепление.

[Семён]

***

[weiss]

Не спец в этой теме, но могу предположить : а не "бердан" ли это(если да, то конец 19 в.) ?

[Семён]

QUOTE (weiss @ Jan 2 2006, 08:51 PM)

Не спец в этой теме, но могу предположить : а не "бердан" ли это(если да, то конец 19 в.) ?

Что такое "бердан"?

[weiss]

Винтовка системы Бердана, была на вооружении российской армии во второй половине 19 в. У неё тоже был игольчатый штык, видел его раз в жизни, если память не изменяет - то этот похож на него.

[weiss]

Кстати, если это окажеться ОНО, то вещь довольно редкая !

[Семён]

QUOTE (weiss @ Jan 2 2006, 09:02 PM)

Кстати, если это окажеться ОНО, то вещь довольно редкая !

Посмотрел по Кулинскому, вроде на Бердан не похоже.

[weiss]

Семён, это только моё предположение , .

Я думаю, что кто-то из коллег даст более компетентное определение.

[Семён]

Будем ждать

 

А, что-бы коллегам было проще, дам размеры:

внутренняя сторона клинка 417мм

внешняя 419мм

ширина клинка у основания 30мм

длинна шейки 100мм

внутренний диаметр на выходе 23мм

на входе 25мм

внешний диаметр на входе 34мм включая кромку

 

Клейм вроде нет.

[KOMMANDANT]

С виду очень похож на английский штык. прибл.1790-х гг.Справочников рядом нет,но если память мне не изменяет ,то его ещё обзывают "индийский вариант."

[Семён]

Спасибо!! А к какой винтовке он? И период!

 

Англичане вроде клеймили всё подряд. Странно, что на этом не видно и следа клеймения

[litregol]

Конец 18-го, начало 19-го, Европа...

Наполеоновские времена...

Тогда многое было перемешано и в армиях многих стран были на вооружении ружья разных систем

[Семён]

QUOTE (litregol @ Jan 2 2006, 11:36 PM)

Конец 18-го, начало 19-го, Европа... Наполеоновские времена... Тогда многое было перемешано и в армиях многих стран были на вооружении ружья разных систем

Мне уже высказывали версию, что это француз времён Наполеона. Но, с оговоркой, что не специалисты, и стоит поспрашивать ещё.

Для этого и вывесил сюда, с надеждой, что размеры помогут определить происхождение.

[mak]

В России была куча похожих фузейных штыков, неужели у Кулинского ничего похожего по размеру не подобрать?

[Adam]

Оооооооочень стандартная модель штыка к гладкоствольным кремневым и капсульным фузеям 18 - первой половины 19 веков. Даже не знаю, как можно определить национальную принадлежность... Таких было выпущено возможно моделей 10-30 и хотя они и должны были чуть-чуть различаться какими-то размерчиками, но где взять литературу, чтобы это вычислить?!! Хотя у того же Кулинского что-то по-моему есть. Но я дома, а "Кулинский" на работе.

[weiss]

Семён, вот что мне прислали в ответ.

Это только подтверждает, выше изложенные предполложения о том что это один из вариантов игольчатого штыка английского производства 18 в.

А именно этот вариант подходит под одну из разновидностей для англ. карабина БРАУН-БЕСС ( 1730 - 1830 г.), маленькая цитата из скана:"эти карабины также использовались в освободительной войне в США".

А вот и картинка :

[Семён]

Вадим, спасибо!!

Значит, уважаемый KOMMANDANT был таки прав!

 

Размеры немного отличаются, но в пределах допустимого Скорее всего это его разновидность.

Изменено 3 января, 2006 пользователем Семён

[Adam]

Люди!!! АУууу!!! Вы меня слышите??? Такие штыки были стандартнымиииииии!!!... И очень похожими друг на друга!!!

[Семён]

QUOTE (Adam @ Jan 3 2006, 08:31 PM)

Люди!!! АУууу!!! Вы меня слышите??? Такие штыки были стандартнымиииииии!!!... И очень похожими друг на друга!!!

Слышим, Adam, слышим

Вы там выше спрашивали "где взять литературу?" , вот Вадим и предоставил скан из польского каталога, в котором говориться о принадлежности этого штыка.

Я не очень понимаю, что вы хотите сказать тем, что "такие штыки были стандартными" То, что они подходили к ружьям разных стран?

В смысле, что диаметр ствола и крепление под штык в то время были стандартными в европейских странах и России?

[Adam]

QUOTE

Я не очень понимаю, что вы хотите сказать тем, что "такие штыки были стандартными"  То, что они подходили к ружьям разных стран?

"Кулинский" все равно на работе и пока недосягаем. Нужно действительно смотреть по внешнему диаметру стволов, но помнить, что этот тип "байонета" и не должен был плотно прилегать к стволу.