Танкист из 65 батальона

[Toten]

Подскажите как вседаки правильно расшифровать этот жетон?

На сколько я понял это танкист из 65 батальона в котором впервые применялись Тигры под хутором Верхне-Кумский в декабре 1942.

 

Верны ли мои предположения?

[Pitomnik]

Мне этот жетон не нравится !

По расшифровке это - Panzer Aufklärung Abteilung 65

Но такого подразделения я не нашёл !

[Toten]

Такое подразделение было!

А расшифровка правильно Pz.Abwehr-Abt. 65

Конандир у них кажись был Franz Bake

 

[Pitomnik]

Pz.Abwehr-Abt. - не когда ( хотя возможны исключения) не шифровали так (PZ.A.A.) .

И где вы видели чтобы номер роты набивали римской единицей ? Римскими цифрами - обозначались батальоны ( и дивизионы в артилерии) ! А как вы представляете наличие певого батальона в 65 абтайлунге , который сам по идее является подразделением сопоставимым по штатному расписанию с батальоном???

Да и жетон скорее всего не стальной - алюминиевый !

Вот для примера пара Абверов !

Изменено 3 января, 2006 пользователем Pitomnik

[Toten]

Из-за этих странностей у меня и возникли вопросы.

Жетон цинковый.

У меня закралась кромольния мысль: I - может это 1.lei.Div.

[Pitomnik]

Дивизии - тоже только арабскими цифрами писали !

1 лёгко-пехотная ???? Ты где про неё слыхал ?

Да , и про Pz.Abwehr-Abt. 65 поподробнее !

Изменено 3 января, 2006 пользователем Pitomnik

[Toten]

Panzer-Abt. 65

Сформирован 12 октября 1937 года в составе четырёх рот и приписан к 1.lei.Div. Мобилизован в составе двух лёгких и одной средней роты 1 августа 1939 года. 12 сентября 1939 года приписан к 6-ой танковой дивизии.

 

[Pitomnik]

Так всё же , просто танковый , или панцер\абвер ???

Посмотри здесь !

В состав 1 lei.div. - входил 65 pz.abt ! Но Pz.Abw. был 41 !

My Webpage

Изменено 3 января, 2006 пользователем Pitomnik

[Роман Сливин]

Рома прав.

Жетон с шифровкой с потолка. Но это мое мнение.

 

[Kessel]

QUOTE (Toten @ Jan 3 2006, 01:43 AM)

впервые применялись Тигры под хутором Верхне-Кумский в декабре 1942.

Сильно я сомневаюсь,что они там применялись. Да еще впервые.

[Роман Сливин]

А где такой хутор? Тигры вроде на Волховском фронте первый раз появились и увязли в болоте. Или я путаю ...

[Kessel]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 3 2006, 06:53 PM)

А где такой хутор? Тигры вроде на Волховском фронте первый раз появились и увязли в болоте. Или я путаю ...

Хутор в Волгоградской области.Это имеется видимо ввиду попытка деблокирования Манштейном армии Паулюса.Только про "тигров" там бабушка надвое сказала.

[Роман Сливин]

Тогда точно не первый раз там они были, если были конечно ...

[Pitomnik]

Боевое крещение Tiger получил 29 августа 1942 года в окрестностях Ленинграда (Мга, к юго-востоку от Ленинтрада) в составе 1-й роты 502-го танкового батальона. Первое применение Tiger закончилось плачевно , не было учтено , что на мягком грунте танк вязнет за счёт своей огромной массы -56,9 тонн ,часть удалось эвакуировать , один был взоран (частично) и новейший германский танк был захвачен советскими войсками( сейчас этот танк находится в музее в Кубинке).

Цитата из книги наркома танковой промышленности В.А. Малышева:

 

"По узкому коридору, отделявшему Волховский и Ленинградский фронты, на одну из советских частей двинулся не совсем обычный танк. Ударившие по нему снаряды наших противотанковых пушек не остановили тяжелой машины. Он продолжал двигаться на Шлиссельбург. Но к дороге в это время подошла еще одна - 18-я стрелковая дивизия, которая сразу же обрушила на него сильный огонь орудий прямой наводки. Снаряды снова не вывели его из строя, но... Как предполагает генерал-полковник В.3.Романовский, командующий 2-й ударной армией, водитель танка, видимо, струсил, свернул с дороги, намереваясь уйти на Синявинскую высоту. Но, разворачиваясь, фашистский танк, оказавшийся неповоротливым, попал в торфяник, забуксовал и вскоре совсем завяз. Фашисты выскочили из машины, не уничтожив даже новенький технический паспорт, приборы, орудие, но их тут же перестреляли".

 

Изменено 3 января, 2006 пользователем Pitomnik

[Rote Kapelle]

Рома питомник прав насчёт тиров. Но железяка требует тщательной дешифровки. Хотя жетон и кажется мне фантазийным. Будет чем озаботиться на праздниках.

 

Мне не нравятся цифры 6 и 5. Скан, впрочем, тоже - хотелось бы увидеть это на матовой темной бумаге. В цифрах не нравится начертание - редкий вид и скорее похоже на русский.

[Роман Сливин]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 4 2006, 10:35 PM)

Рома питомник прав насчёт тиров. Но железяка требует тщательной дешифровки. Хотя жетон и кажется мне фантазийным. Будет чем озаботиться на праздниках. Мне не нравятся цифры 6 и 5. Скан, впрочем, тоже - хотелось бы увидеть это на матовой темной бумаге. В цифрах не нравится начертание - редкий вид и скорее похоже на русский.

Егор, если ты мне это пишешь, то я про тигры и не сомневался. Я про это еще в Юном Технике читал. В память врезался только Волховский фронт, о чем ранее и написал.

[Rote Kapelle]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 4 2006, 11:04 PM)

QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 4 2006, 10:35 PM) Рома питомник прав насчёт тиров. Но железяка требует тщательной дешифровки. Хотя жетон и кажется мне фантазийным. Будет чем озаботиться на праздниках. Мне не нравятся цифры 6 и 5. Скан, впрочем, тоже - хотелось бы увидеть это на матовой темной бумаге. В цифрах не нравится начертание - редкий вид и скорее похоже на русский. Егор, если ты мне это пишешь, то я про тигры и не сомневался. Я про это еще в Юном Технике читал. В память врезался только Волховский фронт, о чем ранее и написал. Это я не тебе.

[Роман Сливин]

Столо быть в этой теме сразу три Романа?

[Toten]

В черном цвете

[Rote Kapelle]

Так, данного соединения в доступных мне базах не нашёл.

Римская цифра роты внушает сильные сомнения.

Шрифт 65 очень странный и редкий.

Цинк аж сияет...

 

В общем,

 

[Toten]

В общем, что?

Новоделка?

[Feldwebel]

Стрёмная штука.

[Rote Kapelle]

QUOTE (Toten @ Jan 8 2006, 10:33 PM)

В общем, что? Новоделка?

В общем, фуфел. Звиняйте, не люблю такие резюме выносить. Но сейчас уверен.

[Rote Kapelle]

Ещё - приглядитесь к цифрам 8 - и все сомнения рассеятся.

[Feldwebel]

Бяка также и мелкие-мелкие точки на металле - признак искусственного старения, встречал такие не раз на фуфле.

[Rote Kapelle]

Да, ещё нашёл отличия в начертаниях букв А в верхней и нижней половинках...

[tevolga]

QUOTE (Toten @ Jan 3 2006, 02:12 PM)

Panzer-Abt. 65 Сформирован 12 октября 1937 года в составе четырёх рот и приписан к 1.lei.Div. Мобилизован в составе двух лёгких и одной средней роты 1 августа 1939 года. 12 сентября 1939 года приписан к 6-ой танковой дивизии.

Это не все о Panzer-Abteilung 65.

В 42 году этот батальон был расформирован и пополнил 4 и 8 роты 11 танкового полка.

 

Подразделения вермахта с расшифровкой Panzer-Abwehr-Abteilung существовали только до французской кампании, но среди них не было с номером 65 ни в дивизионном подчинении ни в резерве главного командования. Единственные похожие - 652, 654 и 655 батальоны.

 

Поиски среди Panzer-Aufklarung-Abteilung номера 65 результата не дали.

[Rote Kapelle]

Во-во. и я об том же. Поиски ничего не дали, даже среди объявленных, но не сформированных соединений.

[tevolga]

QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 11 2006, 12:34 AM)

Во-во. и я об том же. Поиски ничего не дали, даже среди объявленных, но не сформированных соединений.

В данный жетон я не верю, но в вермахте были

и 57 и 88 и 90 и 92 и 231 танковые разведбаты.

Так что 65 номер среди Panzer-Aufklarung-Abteilung вероятен.

[RZM]

QUOTE (tevolga @ Jan 11 2006, 10:57 AM)

QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 11 2006, 12:34 AM) Во-во. и я об том же. Поиски ничего не дали, даже среди объявленных, но не сформированных соединений. В данный жетон я не верю, но в вермахте были и 57 и 88 и 90 и 92 и 231 танковые разведбаты. Так что 65 номер среди Panzer-Aufklarung-Abteilung вероятен. Вот это верно. Искали не там. Pz. A. A. это всегда Panzer-Aufklarung. Abwer в подобных сокращениях всегда Abw.

[Feldwebel]

QUOTE (RZM @ Jan 14 2006, 09:43 PM)

QUOTE (tevolga @ Jan 11 2006, 10:57 AM) QUOTE (Rote Kapelle @ Jan 11 2006, 12:34 AM) Во-во. и я об том же. Поиски ничего не дали, даже среди объявленных, но не сформированных соединений. В данный жетон я не верю, но в вермахте были и 57 и 88 и 90 и 92 и 231 танковые разведбаты. Так что 65 номер среди Panzer-Aufklarung-Abteilung вероятен. Вот это верно. Искали не там. Pz. A. A. это всегда Panzer-Aufklarung. Abwer в подобных сокращениях всегда Abw. Так-то оно так, да не раз на родных жетонах шифровки не по правилам встречались. Не так давно подобную обсуждали. Хотя, конечно, это редкое исключение.

[ss-tv]

 

Это НЕНАСТОЯЩИЙ 1000% (этими бнабойками хорошо поработали, упор

на Pz это сейчас модно )

 

 

Я терерь тоже тут зарегестрировался привет всем коллегам