ГК из Китая?

[Роман Сливин]

Вот такая колодочка ...

Какие мнения будут?

Реверса пока нет.

[Роман Сливин]

Планка тоже интересная ...

[Игорь Остапенко]

Сначала сюда пройди

http://sammler.ru/index.php?showtopic=7978

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 11 2006, 05:03 AM)

Вот такая колодочка ...  Какие мнения будут? Реверса пока нет.

Есть и реверс

[Игорь Остапенко]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 11 2006, 05:03 AM)

... Какие мнения будут?

Есть мнение, что наш N.J. Koolesh в Великую войну или участвуя

в борьбе против большевиков был нижним чином и

заслужил Георгиевские кресты 4-й и 3-й степеней .

В какой-то из периодов службы получил офицерское звание

и стал носить только крест высшей степени из имеющихся у него,

то есть 3-ю с бантом . Как положено .

[Игорь Остапенко]

По клеймам можно что-то сказать ?

[Сергей Купрюшкин]

Только то, что крест изготовлен в период с 1899 до 1908 г.

[AGn]

QUOTE

Игорь Остапенко Дата Jan 29 2006, 09:15 PM   По клеймам можно что-то сказать ?

 

Игорь, именник плохо виден, но пробирное - судя по сканам - вполне нормальное!

 

Посмотри внимательно тройник (пробирное):

 

если на пробирном клейме после головки стоит ИЛ - Иван Лебедкин, то это Москва - 1899-1908 гг.

 

Если ЯЛ - Яков Ляпунов, то это Питер- 1899- 1903 гг.

 

Если АР - Андрей Романов - это опять Питер - 1903 -1908 гг.

 

 

 

 

[Игорь Остапенко]

Так именник странный - R3 !

 

[AGn]

В данном случае именник - это второстепенно!

 

Надо понять ГДЕ изготовлен предмет. Если в именнике стоит латинская буква, это еще ни о чем не говорит!

 

Это может быть и СПб и Вильно (Ковно), Варшавой или Ригой

 

Если Вильно (Ковно), то на клеймах 1896/99 года должны стоять следующие инициалы Управляющего пробирным округом или пробирных инспекторов:

 

АА - Анатолий Арцыбашев

 

АД - А.Данилевский

 

КЗ - Климентий Загаевский

 

Что касается Варшавы, то Андрей Романов, будучи начальником Варшавского пробирного управления в 1903 году сменил Якова Ляпунова, возглавив работу СПб пробирного Управления.

 

Если там все таки стоит АР, то это до 1903 года может быть Варшавой!

 

Игорь, КАКИЕ ТАМ СТОЯТ БУКВЫ?

[Игорь Остапенко]

Вот что вытянул на 3000 dpi .

[AGn]

Судя по этой картинке - очень похоже на ИЛ - т.е. Иван Лебедкин, Москва!

 

Именник может быть и [В3] или [ВЗ]

[Игорь Остапенко]

Александр, спасибо !

Но всё-таки вопрос о происхождении креста тут не самый важный .

Нам бы найти служащего Шанхайского полка с фамилией Кулеш

[Игорь Остапенко]

Пока эта информация есть

 

В книге А.В. Окорокова "Русские добровольцы",М.,ООО "Авуар консалтинг", 2004.-400стр.,илл.,

в Приложении 2 (К очерку: Китай.В боях за Поднебесную)

"Краткие биографические данные чинов Шанхайского русского полка"

(на стр. 343) имеется запись:

... .... ....

КУЛЕШ - сержант-майор 3-й роты

 

Уже что-то !!!

 

Рекомендую всем книгу А.М. Буякова

ЗНАКИ И НАГРАДЫ РОССИЙСКИХ ЭМИГРАНТСКИХ

ОРГАНИЗАЦИЙ В КИТАЕ

 

[Игорь Калистратов]

Ну, не делали частники в России таких «кривых» крестов в относительно спокойное время.

Не де-ла-ли!

 

Это период Гражданской или, что мне кажется вернее, эмиграция. Тот же Шанхай …

 

[Игорь Остапенко]

Из книги "Офицерское собрание в Шанхае: 1926-1941", Шанхай, 1941. С. 45

 

"Кулеш Николай Иванович.

Кадет Владикавказского кадетского корпуса.

Воевал в гражданскую войну на бронепоезде "Витязь"

Вооруженных сил Юга России.

Эмигрировал в Китай.

На 1939 г. член Офицерского собрания в Шанхае. "

 

Уже интересно ?

 

О бронепоезде "Витязь".

Легкий бронепоезд ВСЮР.

Создан в конце октября 1918 г.

В боях с ноября 1918 г. под Армавиром.

В 1919 г. входил в состав 3 бронепоездного дивизиона.

Оставлен 29 января 1920 г. у станции Тирасполь.

Командиры - полковник Тутолмин (с 25 октября 1918), полковник Александров, полковник Гурский (с августа 1919).

 

Выходит что оба ГК заслужены в Гражданскую войну .

 

Спасибо Алексею Буякову !!!

[investor]

И еще интереснее!

Январь 1945г. - лейтенант Кулиш(Кулеш) - командир 2-го взвода 2 роты 1-го батальона Особого полка СС "Варяг"!

Может и однофамилец, но что-то подсказывает...

[Игорь Остапенко]

И тишина ...

[Perseus]

Игорь! Сведения по Кулешу перепутаны... Он мог служить ТОЛЬКО на

бронепоезде "Витязь", входящем в состав Вооруженных сил РОССИЙСКОЙ ВОСТОЧНОЙ ОКРАИНЫ, а НЕ Вооруженных сил Юга России.

 

Бронепоезд "Витязь" был сформирован весной 1920 г. на ст. Карымская с экипажем из офицерской роты Волжской бригады (100 офицеров, 35 солдат). Вооружен 6 орудиями и 18 пулеметами. В одном из боев потерял 16 офицеров и 23 солдата. Взорван осенью 1920 г. при переходе китайской границы у разъезда 86. Командир - подполк. Ф. Ф. Мейбом.

Воспоминания Ф. Ф. Мейбома о боях на этом бронепоезде можете посмотреть у меня на сайте: http://east-front.narod.ru/memo/meybom2.htm

[Игорь Остапенко]

Спасибо !

Но...

Было два бронепоезда "Витязь".

И один из них на Юге России

[Perseus]

А этого никто и не отрицает!