Западный вал

[Александр Фуголев]

Редкая Ленточка

У кого есть?

Покажите скан

[Александр Фуголев]

Может такая по проще или бумаги есть у кого?

Показывайте не стесняйтесь, а то я такое только в музее видел

[Александр Фуголев]

Вот вам ещё один раритет покрупнее

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 29 2006, 03:42 AM)

Роман скажи мне где это были интересно ЗАПАДНЫЕ ГРАНИЦЫ ГЕРМАНИИ, Гитлер ездит по Парижу и выбирает произведения исскуства для Великой Германии.  Что интерсно, и самое главное ГДЕ там строили. Организация ТОДТ и те же РОА активно строили Атлантический Вал и это медаль очень активно выдавалась именно за это. Конечно в конце войны строили и Восточный Вал против "Русских Орд" но вот пока вроде нет подтвеждённых фактов выдачи этой медали за это строительство. На фото я с рабочим Тодт

Александр,

ну ты же грамотный.

Я специально привел даты.

Посмотри еще раз когда приняли решение о строительстве Западного вала и когда учредили медаль. Сильно сомневаюсь, что Гитлер в это время ездил по Парижу и выбирал произведения исскуства для Великой Германии.

Ты путаешь Западный и Атлантический вал.

 

Всегда рад помочь немцу с историей Германии.

Западный вал - по-немецки Westwall и он обозначен синим цветом.

[Александр Фуголев]

Роман ты помоему сам не веришь тому, что доказываешь.

Когда и долго ли у Германии были проблемы по твоим "синим границам?

Линия Зигфрида вообще не сыграла во Второй Мировой войне никакого значения.

А когда её построили?

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 29 2006, 04:39 AM)

Роман ты помоему сам не веришь тому, что доказываешь. Когда и долго ли у Германии были проблемы по твоим "синим границам? Линия Зигфрида вообще не сыграла во Второй Мировой войне никакого значения. А когда её построили?

Александр, я ничего не доказываю!

А лишь привожу обще доступные исторические и документальные факты.

А ты можешь верить во что угодно! И даже в то, что Атлантический вал - это Западный вал.

 

А если серьезно, то мне конечно понятна твоя логика, но она в этом случае тебя подводит.

Так как А.Гитлер принял решение об учреждении награды 2 августа 1939 г.

В этот же день были опубликованны предписания о награждении, по этим предписаниям награду получали лица приняли участи в создании оборонительных сооружений, направленных на защиту немецкого народа.

Как ты понимаешь об Атлантическом вале в это время и не помышляли.

Но самое интересно для нас содержится в указании OKW от 13 октября 1939 г., в котором говорится:

"Немецкий знак почета за участие в строительстве защитного вала может быть вручен военнослужащим вермахта и военнообязанным, уволенным в отпуск, а также служащим вермахта и рабочим вермахта мужского пола, которые принимали участие в расширении или охране оборонительных сооружений в период с 15 июня 1938 года по 31 марта 1939 года."

Дальше были детали по расширению круга лиц и так же случайное награждение женщин, но это другая история.

Нас же интересуют лишь даты ... других указаний для расширения даты службы для возможности получения медали не было. Только в 1944 г., но уже тогда когда Атлантический вал был потерян ...

 

 

[Александр Фуголев]

Всё помчался читать Курта Клитмана.

Спокойной Ночи

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 29 2006, 05:10 AM)

Всё помчался читать Курта Клитмана. Спокойной Ночи

Стр. 61-63

Спокойной ночи!

[Александр Фуголев]

Роман так у меня этой книжки уже нет, продал по бедности.

Я вот только помню он там писал, что эту медаль давали даже в 1944 году за строительство Восточного Вала и даже фото документа на эту медаль приводит датированного 1944 годом.

В 1944 году Атлантический Вал не был потерян. Ты видишь фото Роммеля они датированы 1944 годом.

В начале 1944 фельдмаршалу Эрвину Роммелю было поручено усовершенствовать систему укреплений. Под его руководством вдоль побережья и в некоторых районах в глубине были построены железобетонные доты для размещения пулемётов, противотанковых орудий и лёгкой артиллерии. На самих побережьях были установлены минные поля и противотанковые заграждения, а в воде у побережья — морские мины и подводные заграждения.

 

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%...%B2%D0%B0%D0%BB

[Михаил]

Не, Роман с 60 по 63 . Ты все написал за меня , а я потел переводил , покажи буклет. И если есть изображение планки к Валу, если такая существовала, хотелось бы посмотреть

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Фуголев @ Jan 29 2006, 02:04 PM)

Роман так у меня этой книжки уже нет, продал по бедности. Я вот только помню он там писал, что эту медаль давали даже в 1944 году за строительство Восточного Вала и даже фото документа на эту медаль приводит датированного 1944 годом. В 1944 году Атлантический Вал не был потерян. Ты видишь фото Роммеля они датированы 1944 годом. В начале 1944 фельдмаршалу Эрвину Роммелю было поручено усовершенствовать систему укреплений. Под его руководством вдоль побережья и в некоторых районах в глубине были построены железобетонные доты для размещения пулемётов, противотанковых орудий и лёгкой артиллерии. На самих побережьях были установлены минные поля и противотанковые заграждения, а в воде у побережья — морские мины и подводные заграждения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%...%B2%D0%B0%D0%BB

Александр,

когда я написал про 1944 г., то имел ввиду новое распоряжение о вручении медали, а когда оно было принято, то и Атлантический вал был потерян и Роммеля уже не было в живых ...

Я кстати, выше по тексту уже указывал даты 1944 г., если ты их посмотришь, то все встанет на свои места.

[Pablito]

В Германии эту медаль нередко называют WestWallMedaille...

 

вообще заметил, очень распространено ошибочное убеждение что медаль за Атлантический Вал. На Блокгаузе даже в названии раздела указано Атлантический вал

 

за "строительство" на Атлантическом валу надо было стрелять а не медали раздавать, и это общеизвестно. Кроме нескольких рекламных мест ничего там построено не было. Именно эти места и показывают туристам и воспевают в синематографе. Куда случайно впилился десант... в остальных же участках десант высадился с песнями и плясками