Сабля. дамаск. позолота

[Olegs]

Вот понравилась такая штука. Только не совсем уверен в ней. Смущает отсутствие номеров.

Подскажите пожалуйста - по таким фото можно что нибуть хорошее или плохое сказать по предмету ????

Да, и самое главное -- когда девайс мог быть примерно изготовлен ????

 

Интересна любая информация и любое мнение.

[Olegs]

Вот еще

[Olegs]

еще

[Olegs]

[Olegs]

и последняя

[Оле]

Возможны качественные фоты клейма, травления, гарды ?

[Olegs]

QUOTE (Оле @ Apr 14 2011, 07:04 AM)

Возможны качественные фоты клейма, травления, гарды ?

Я попробую у продавца запросить фото более лучшего качества.

[oxigen]

И желательно показать рисунок дамасска.

[Терехов Эдуард]

Господа,считаю ,что это сувенирная сабля,дамасска там нет(травление под дамасск).Доп.фотографии конечно нужно посмотреть.

[Dolan]

моё субъективное мнение - сувенир

[Olegs]

QUOTE (Оле @ Apr 14 2011, 07:04 AM)

Возможны качественные фоты клейма, травления, гарды ?

Ну вот еще несколько фоток которые удалось получить от продавца. А номер всётаки есть. На этой откидной пластинке (с отверстием под шпенёк на приборе ножен.

 

Может не всё так плохо ??? А....

[Olegs]

еще

[Olegs]

еще

[Olegs]

еще

[Olegs]

еще

[Olegs]

еще

[oxigen]

Увы, дамасск рисованный (не рейх), хороший сувенир

[Olegs]

QUOTE (oxigen @ Apr 15 2011, 03:35 PM)

Увы, дамасск рисованный (не рейх), хороший сувенир

Только больно не бейте. А у Кулинского есть описание клинков украшеных травлением под дамаск. А в рейхе вообще как таковые были сабли не дамаск а именно травленые под него ??

[oxigen]

Да, были и у разных производителей.

[Dolan]

и всё-таки посмотрите:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=89626&st=0&

[Das_Reix]

Но клеймо на предствленной сабле выполнено очень качественно.

Саблю с таким качеством нельзя сделать кустарно.

 

Может это фабрика Айка делала после войны сувениры?

[Olegs]

QUOTE (Das_Reix @ Apr 16 2011, 12:33 AM)

Но клеймо на предствленной сабле выполнено очень качественно. Саблю с таким качеством нельзя сделать кустарно. Может это фабрика Айка делала после войны сувениры?

К сожалению учитывая то, что на сегодняшний день фуфлоделы повторили почти всю линейку штыков и кортиков Германии времен первой и второй мировых войн производство идёт фабричным методом.

[Olegs]

QUOTE (Dolan @ Apr 15 2011, 10:40 PM)

и всё-таки посмотрите: http://sammler.ru/index.php?showtopic=89626&st=0&

Посмотрел. Хороший пример. Спасибо.

 

Но в тоже самое время - эти узоры или их составляющие присутсвуют вроде как и на родных экземплярах...... вроде. родных.

 

Вот несколько фото одного предмета. Производитель другой но рисунок отличается всего лишь частично.

[Olegs]

еще

[Olegs]

и последняя

[Olegs]

Итак. Размышления с моей стороны:

До клинка придраться не могу. Просто нехватает знаний. Сравнивал картинки того что удалось нарыть в сети -- х.з. вроде в масть . Пытался в сети найти аналог - неполучилось. Может плохо искал.

Были опасения из-за номера на откидной пластинке, но номер оказывается есть....

Ножны. В последнее время пошла большая волна новодельных (никто и нескрывает) ножен для штыков 1871 г. модели и с нуля сделаные штыки пехотные унтер-офицерские образца 1898 года ( это такие длинные и узкие + пила на обухе) Так вот ножны обсуждаемой сабли по внешнему виду и состоянию кожи и прибора уж очень сильно напоминают ножны от вышеупомянутых предметов. Плюс на большинстве (но не на всех !!!) ножнах кригсовых сабель отличаются два места: это крепеж прибора и петли для колец.

На приборе нету номера !!.

 

Из всего этого следует три вывода:

 

1) Или весь девайс есть фуфель. Хоть и добротно сработаный.

2) Или девайс собраный и доработаный. (левые ножны + доработаный но оригинальный клинок)

3) Или качественная реставрация и добавление "бахромы" на клинок и плохие фотки

3.1) Всё зер гуд и остаётся только учиться и еще раз учиться. (звучит как мантра, но а вдруг )

 

Посмотрел даже историю продавца -- торгует редко, простых вещей мало, в основном гражданский хабар с конца 18-го и по 20-ые года 20-го века.

 

Незнаю. И денег жалко и центрануться не на что.

[Терехов Эдуард]

http://www.wwiidaggers.com/29779.htm

Айк делал 2 типа эфеса ,в каталоге они есть под номерами 1513 и 1670.

По ссылке у ТВ неклейменный вариант эфеса №1670,описание смотрите 37 предмета http://www.wwiidaggers.com/SWDSOTH3.htm

Вариан в теме похож,но имеет много отличий+прожилки дамаска -белые(краска?),синение не естественное и т.д.

 

Das_Reix,задайте вопрос на ГД пож-та,думаю автор темы будет не против.

 

Скан стр.168 книги Анголия"Сабли Германии"

[Das_Reix]

Выставил саблю на ГД.

 

http://forum.germandaggers.com/ubbthreads....260Post243260

 

Кстати, шов на ножнах мне кажется свежим, кожа новая.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Das_Reix @ Apr 16 2011, 11:09 PM)

Выставил саблю на ГД. http://forum.germandaggers.com/ubbthreads....260Post243260 Кстати, шов на ножнах мне кажется свежим, кожа новая.

Спасибо.

Мы сделали все что могли,чтобы Olegs не попался на подделку,а дальше выбор за ним.

[Dolan]

QUOTE (Терехов Эдуард @ Apr 16 2011, 08:59 AM)

http://www.wwiidaggers.com/29779.htm Айк делал 2 типа эфеса ,в каталоге они есть под номерами 1513 и 1670. По ссылке у ТВ неклейменный вариант эфеса №1670,описание смотрите 37 предмета http://www.wwiidaggers.com/SWDSOTH3.htm Вариан в теме похож,но имеет много отличий+прожилки дамаска -белые(краска?),синение не естественное и т.д. Das_Reix,задайте вопрос на ГД пож-та,думаю автор темы будет не против. Скан стр.168 книги Анголия"Сабли Германии"

Эдуард!

К скану надо бы текст.Сразу оговорюсь,что у меня этой книги нет. А текст прошу вот почему:

в книге Анголии Edged Weaponary of the Third Reich (1974 г.) на стр.202 дано фото морского кортика с таким же травлением,как и у выставленного мной. (с тем самым якорем на фоне орла). Но!!! Это в разделе,посвящённом подделкам!!! Там , правда, клеймо Холлера, но сути не меняет: травление один в один. Я к тому,что если просто смотреть картинки,не читая,то можно легко "заблудиться"))))

[Терехов Эдуард]

Dolan,я сделаю сканы этой страницы,а пока вот что у него написано +сравнение картинок.

[Терехов Эдуард]

Тут же Кильский мемориал,как у вас на кортике,мне кажется ,что от этого надо отталкиваться по мотиву травления.

П.С.Бовман тоже пишет,что наличие подводной лодки на перв.войну,мемориала,Кригсмар.орла со свастикой-признаки фуфла,но это речь идет о кортиках,а для сабли наверно подобный мотив возможен.

Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Терехов Эдуард