Браслет золотой, ИИ.

[thebig]

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, по клейму. Браслет золотой, камни, предположительно,

аметисты и мелкие жемчужинки, 4-х жемчужинок не хватает. На браслете имеются

клейма: в трех местах, в т.ч. на шарнире, буквы ИИ; с обратной стороны шарнира

проба 56, на язычке защелки какой-то то ли герб, то ли знак, четко определить не

могу. Помогите разобраться по производителю и, если можно, ориентировочной

стоимости.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем thebig

[thebig]

2. Проба 56.

Изменено 16 мая, 2011 пользователем thebig

[thebig]

3.

[thebig]

4.

[thebig]

5.

[thebig]

6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо

читаемый, тем более, фотографируемый.

[AGn]

QUOTE (thebig @ May 16 2011, 04:27 PM)

6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо читаемый, тем более, фотографируемый.

[thebig]

QUOTE (AGn @ May 16 2011, 06:22 PM)

QUOTE (thebig @ May 16 2011, 04:27 PM) 6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо читаемый, тем более, фотографируемый. Спасибо за исчерпывающий ответ. Это ответ на все вопросы или только по клейму? Ввиду того, что моя камера не позволяет показать клеймо, я и задал вопрос только по поводу двойной буквы И. Может кто-нибудь подсказать по этим буквам? Заранее спасибо.

[Michael_Pet111]

QUOTE (thebig @ May 17 2011, 03:29 PM)

QUOTE (AGn @ May 16 2011, 06:22 PM) QUOTE (thebig @ May 16 2011, 04:27 PM) 6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо читаемый, тем более, фотографируемый. Спасибо за исчерпывающий ответ. Это ответ на все вопросы или только по клейму? Ввиду того, что моя камера не позволяет показать клеймо, я и задал вопрос только по поводу двойной буквы И. Может кто-нибудь подсказать по этим буквам? Заранее спасибо. ***попробую расшифровать ***   Сейчас столько подделок, что по размытым буквам и якобы орлам вынести какое то суждение невозможно.   Вам нужно обратиться к некому лицу, которое с помощью Вашей камеры сможет сфотографировать клейма. Вожможно оно отыщется в ближайшем фотоателье. Или попробуйте сами отыскать макрорежим на камере.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Michael_Pet111

[thebig]

По количеству подделок абсолютно с Вами согласен, но, в данном случае, этот момент меня

не особенно беспокоит. Браслет был куплен мной 18 лет назад, по случаю, как говорится, у

моего товарища, точнее, у его матери. Она помнила этот браслет со времени своего детства у

себя в семье. Сейчас ей где-то около 70 лет. Мне просто стало интересно, что значат клейма ИИ?

Может быть, у кого-нибудь есть расшифровка? В этом случае можно было бы и второе клеймо

сравнить, если кто-нибудь располагает каталогом.

Когда я купил браслет, ювелир его осматривал, но на предмет камней, и сказал мне, что речь

здесь идет об аметистах.

Сделаю попытку каким-либо образом получить изображение клейма.

Проба, повторюсь, стоит 56-я.

[AGn]

QUOTE (thebig @ May 17 2011, 03:29 PM)

QUOTE (AGn @ May 16 2011, 06:22 PM) QUOTE (thebig @ May 16 2011, 04:27 PM) 6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо читаемый, тем более, фотографируемый. Спасибо за исчерпывающий ответ. Это ответ на все вопросы или только по клейму? Как говорят в Одессе - "чтобы иметь - надо иметь"...

[thebig]

QUOTE (AGn @ May 17 2011, 06:54 PM)

QUOTE (thebig @ May 17 2011, 03:29 PM) QUOTE (AGn @ May 16 2011, 06:22 PM) QUOTE (thebig @ May 16 2011, 04:27 PM) 6. В этом месте какой-то знак, напоминает царского орла, но очень плохо читаемый, тем более, фотографируемый. Спасибо за исчерпывающий ответ. Это ответ на все вопросы или только по клейму? Как говорят в Одессе - "чтобы иметь - надо иметь"... Воистину, одесситы переоценивают себя в плане мудрости.

[thebig]

Не знаю прольют ли эти кадры свет на тайну происхожденуя браслета, коль скоро

этого не произошло при помощи клейма ИИ? Тем не менее, представляю вниманию уважаемого

сообщества то, что мне до сих пор удалось снять при помощи моей камеры.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[thebig]

Еще.

[digger]

выскажу предположение, что ИИ - инициалы мастера

[Michael_Pet111]

QUOTE (thebig @ May 18 2011, 05:02 PM)

Еще.

Сложный случай. но уже ясно что никаких орлов там не наблюдается.

 

А то что там есть, это какое то городское клеймо.

Мне грезится *как бы* московский Георгий в кружке без даты, такой тип пошел с 1777г.

 

А единственный московскй мастер с инициалами ИИ - Иван Иванов трудился сотней лет раньше - в конце 17в.

 

В общем,

нужны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ фото этого клейма.

[thebig]

QUOTE (Michael_Pet111 @ May 19 2011, 02:59 PM)

QUOTE (thebig @ May 18 2011, 05:02 PM) Еще. Сложный случай. но уже ясно что никаких орлов там не наблюдается.   А то что там есть, это какое то городское клеймо. Мне грезится *как бы* московский Георгий в кружке без даты, такой тип пошел с 1777г.   А единственный московскй мастер с инициалами ИИ - Иван Иванов трудился сотней лет раньше - в конце 17в.   В общем, нужны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШИЕ фото этого клейма. Большое спасибо за Ваш комментарий. Теперь попрошу моего знакомого, он фотограф, попытаться сделать максимально крупные фото клейма. Когда будут фото-обязательно выставлю, постараюсь не затягивать. В процессе жизни браслета клеймо потерлось, поэтому я даже не знаю, какой ракурс правильный, если что, сделаю в разных. Если пройти по этой ссылке, то обнаруживается еще один Иван Иванов в Питере в 1805 году. http://zoloto.peterlife.ru/jewelir/jewelle...museum-011.html   Один вопрос, если можно: не хочется забегать вперед, тем более, что браслет не продается, но все-таки очень интересно-если это действительно браслет того Иванова, о котором Вы говорите, какова может быть его стоимость?   Заранее признателен.

Изменено 19 мая, 2011 пользователем thebig

[dad]

Ну вы раскатали - 17 век А конец 19-го не хотите))

1880-1890 - тые. Петербург.

 

Доп. клеймо с якорями и скипетром с засечками + проба в кв.картуше с засечками.

 

[thebig]

QUOTE (dad @ May 19 2011, 08:13 PM)

Ну вы раскатали -  17 век А конец 19-го не хотите)) 1880-1890 - тые. Петербург. Доп. клеймо с якорями и скипетром с засечками + проба в кв.картуше с засечками.

 

Спасибо.

Не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря "ну Вы раскатали...", но отвечу сам.

По-моему, 19-й век тоже очень неплохо. И еще, если Вы пройдете по указанной мной в

предыдущем посте ссылке, то найдете там питерского пробирного мастера Иванова

Ивана Афанасьевича, который работал в Питере в 1805 году. Стало быть, не конец, а

начало 19го века.

По цене есть какие-нибудь идеи?

Изменено 19 мая, 2011 пользователем thebig

[dad]

QUOTE (thebig @ May 19 2011, 11:11 PM)

Стало быть, не конец, а начало 19го века.

Торг не уместен

 

QUOTE (dad @ May 19 2011, 08:13 PM)

1880-1890 - тые. Петербург. Доп. клеймо с якорями и скипетром с засечками + проба в кв.картуше с засечками.

[AGn]

QUOTE (thebig @ May 19 2011, 11:11 PM)

QUOTE (dad @ May 19 2011, 08:13 PM) Ну вы раскатали -  17 век А конец 19-го не хотите)) 1880-1890 - тые. Петербург. Доп. клеймо с якорями и скипетром с засечками + проба в кв.картуше с засечками.   Спасибо. Не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря "ну Вы раскатали...", но отвечу сам. По-моему, 19-й век тоже очень неплохо. И еще, если Вы пройдете по указанной мной в предыдущем посте ссылке, то найдете там питерского пробирного мастера Иванова Ивана Афанасьевича, который работал в Питере в 1805 году. Стало быть, не конец, а начало 19го века. По цене есть какие-нибудь идеи? thebig, не надо фантазировать... dad абсолютно правильно вам все написал. Это Питер, 56 проба, согласно клеймению 80-е года. Под этот период подходит только один известный мастер, работающий в СПб - Иван Ефимович Иванов.

[Michael_Pet111]

QUOTE (AGn @ May 20 2011, 12:06 AM)

QUOTE (thebig @ May 19 2011, 11:11 PM) QUOTE (dad @ May 19 2011, 08:13 PM) Ну вы раскатали -  17 век А конец 19-го не хотите)) 1880-1890 - тые. Петербург. Доп. клеймо с якорями и скипетром с засечками + проба в кв.картуше с засечками.   Спасибо. Не знаю, кого Вы имеете ввиду, говоря "ну Вы раскатали...", но отвечу сам. По-моему, 19-й век тоже очень неплохо. И еще, если Вы пройдете по указанной мной в предыдущем посте ссылке, то найдете там питерского пробирного мастера Иванова Ивана Афанасьевича, который работал в Питере в 1805 году. Стало быть, не конец, а начало 19го века. По цене есть какие-нибудь идеи? thebig, не надо фантазировать... dad абсолютно правильно вам все написал. Это Питер, 56 проба, согласно клеймению 80-е года. Под этот период подходит только один известный мастер, работающий в СПб - Иван Ефимович Иванов. А Вы не могли бы пояснить почему?   1. Не вижу там вообще якорей. Больше похоже на Москву? 2. Городское клеймо в последней трети 19в. в одном щитке с 84 (56). Где же это основное клеймо?     Р.С. Про раскатывание губ тут DAD не прав по любому ...   не в духе *лучшего форума для коллекционеров*.

Изменено 20 мая, 2011 пользователем Michael_Pet111

[AGn]

QUOTE (Michael_Pet111 @ May 20 2011, 09:49 AM)

А Вы не могли бы пояснить почему? 1. Не вижу там вообще якорей. Больше похоже на Москву? 2. Городское клеймо в последней трети 19в. в одном щитке с 84 (56). Где же это основное клеймо? Р.С. Про раскатывание губ тут DAD не прав по любому  ... не в духе *лучшего форума для коллекционеров*.

Да в том-то все все и дело, что не видно ничего! Показали нечто, а хотят узнать все... Если дадут нормальные фото - тогда и будет ясно!

 

Для того что бы однозначно сказать Москва это или Питер или еще что нибудь - надо клейма ИМЕТЬ, а не гадать на кофейной гуще, но по-любому всем понятно, что это конец 19 века...