Чилиец?

[KOMMANDANT]

В продолжение темы о чилийцах

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=32720

 

выкладываю фото своего штыка

[KOMMANDANT]

На пяте слева ,как и положено ,клеймо WKC.

[KOMMANDANT]

справа - пусто

[KOMMANDANT]

На обухе - буква "С" (?)

[KOMMANDANT]

На хвостовике снизу ,около гарды клеймо --

[KOMMANDANT]

На ножнах номера нет.

На штыке можно предположить ,что удалён.

Справа на пяте следов удаления клейм не обнаружено.

[KOMMANDANT]

Для кого сделали немцы?

 

Какие есть мнения любителей и профессионалов?

[Wiktor69]

Мнение любителя:

Чилиец, М 1895, с крестовины справа сточен номер или маркировка, т.к. овальность нарушена значительно, по сравнению с левой стороной. Буковка и шестилучевая звёздочка могут быть владельческими метками.

[KOMMANDANT]

QUOTE (Wiktor69 @ Nov 13 2007, 10:11 AM)

Мнение любителя: Чилиец, М 1895, с крестовины справа сточен номер или маркировка, т.к. овальность нарушена значительно, по сравнению с левой стороной. Буковка и шестилучевая звёздочка могут быть владельческими метками.

Ну ,с номером понятно.НО чилийского клейма нет и не было на пяте.

Может это не чилиец?

А что такое владельческие метки?

Изменено 13 ноября, 2007 пользователем KOMMANDANT

[Kirjuha]

Мнение другого любителя

 

Не Чили. На глаз - всё совпадает с М1895, отсутствует лишь герб и присутствует буква "С". Но неплохо бы снять точные размеры.

 

Насколько я понимаю, с заказами до 1912 года (принятие на вооружение новой винтовки) никаких проблем у Германии и Чили возникнуть не могло и шифроваться не имело смысла, поэтому гербы печатали свободно.

 

Есть мнение что это штык для третьей страны, сделанный по той же схеме что и чилийский. Ситуация с идентификацией (если не знать точного значения клейм) усложняется тем, что М1895 замечательно цепляется на любой маузер калибра 7.65 с расположением шины под шомполом (во всяком случае, на аргентинский М1891 для Перу заходит как родной: см. фото). Вполне возможно что может цепляться и на другие модели.

 

Для осознания масштаба проблемы можно глянуть на оглавление книги "Mauser rifles of the world" http://www.ecampus.com/book/0873496175

Интересуют скорее всего модели с 1891 до 1898 года, когда шину начали ставить на уровне шомпола.

 

Если судить по аналогии со штыками Аргентины и Бразилии, где на обухе ставились А и Б соответственно, можно больше внимания уделить Колумбии и Коста Рике.

Изменено 13 ноября, 2007 пользователем Kirjuha

[KOMMANDANT]

Очень хорошие наблюдения.

[KOMMANDANT]

Размеры совпадают с чилийцем.

Дл.кл - 250 мм,

Шир.кл. -25мм,

общ.дл. -375 мм,

кольцо - 16 мм.

 

Сторонний заказ? А почему нет!

[KOMMANDANT]

Очень вероятный вариант - COSTA RICA

M1895 Rifle

 

или COLOMBIA. (вероятность меньше).

 

Или Сербия!

 

Не могу понять ,что за звезда на концовике..

[Kirjuha]

QUOTE (KOMMANDANT @ Nov 17 2007, 12:18 AM)

Очень вероятный вариант - COSTA RICA  M1895 Rifle или COLOMBIA.  (вероятность меньше). Или Сербия! Не могу понять ,что за звезда на концовике..

Cербия - врядли. ХО этой страны описано достаточно подробно.

 

А вот с Коста Рикой и Колумбией похуже.

 

Я тоже считаю что Коста Рика наиболее реальный вариант. Хотя, это всё пока лишь рассуждения не подкрепленные точными данными.

Изменено 16 ноября, 2007 пользователем Kirjuha

[KOMMANDANT]

Неожиданное продолжение темы.

Наткнулся на информацию на сайте -

http://worldbayonets.com/Bayonet_Identific...ia.html#TopPage

 

Не знаю насколько ей можно доверять,но последний абзац -

 

The Serbian M1899 rifles were almost identical to the Chilean M1895 Mauser rifle, which was chambered for the 7 x 57 mm. cartridge. Serbia went for this design, because DWM already had the production line in operation and could begin delivering rifles right away.

 

косвенно подтверждает мою теорию о том,что мой штык ,который в начале темы ,мог на определёном этапе истории принадлежать Сербии!!

 

Краткий перевод для не владеющих английским -

 

Сербские винтовки M1899 были почти идентичны чилийскому M1895 Mauser винтовка, которая была разделена на камеры для 7 x патронов на 57 мм.. Сербия согласилась на этот проект, потому что DWM уже имел поточную линию в операции и мог начать поставлять винтовки сразу же.

 

то есть мысль такая - что часть штыков сделанных для чилийского М1895 ,но не отправленных в Чили,попали в Сербию.

Этим и объясняется спиленый номер(?) и буква "С" на обухе штыка.

Точно такая же буква есть на другом моём штыке ,как раз М1899 ,но только на гарде.

 

Версия? А почему нет?

У кого какие мысли на этот счёт?

[KOMMANDANT]

М1899/07

[KOMMANDANT]

такая же "С" на сербском штыке -

[No Limits]

А што? Вполне удобоваримая версия. Лучше чем вобще никакой..

"С" - "Ср̀бujа"-очень даже подходит.

[Kirjuha]

Да, наличие буковки на обоих штыках делает "сербскую" версию лидером. Ещё бы сравнить внутренний диаметр колец в крестовине и длину рукоятей, так, для порядку

[KOMMANDANT]

Длина рукоятий совпадает, так же как и диаметр кольца в крестовине -

15,5 мм у обоих!