Медаль "В память отечественной войны 1812 г."

[Нэл]

Недавно попалась эта медаль.

Похоже, настоящая. Но в последнее время на все смотрю с подозрением.

Хотел бы услышать ваше мнение.

Какой приблизительный тираж этих медалей и на сколько часто встречается сегодня ?

[Нэл]

аверс

[Сергей Купрюшкин]

Тоже интересно разобраться с этой медалью. Похоже медалей 1812 г. ( в смысле утвержденных в 1814 г.) осталось довольно мало, в основном попадаются медали повторы 1912 года, когда разрешили их носить потомкам.... С женскими и кавалерийскими там вроде проще, покрыта черным лаком - значит точно старая, нет - вопрос открытый. А вот были ли медали 28 мм. с черным лаком незнаю ... не видел, не слышал ... что скажут коллеги? Может без лака кто знает как отличить "старую" от "новой", а то разнообразие штампов просто огромное.

[Игорь Калистратов]

На мой вгляд - нормальная медаль, повтор 1912 г. Встречается не очень часто, но и не редкость.

*

Медали 1812г. (1814г.) в БРОНЗЕ довольно редки.

В последние 4-5 лет я не видел ни одной ... в свободной продаже

[doctor]

Есть мнение,что толщина медали выполненной в 1912 гг., для потомков награжденных в 1812 г.,значительно толще,чем на подлинной медали 1812г.Но не знаю так ли это в действительности.

[Нэл]

Не знаю какая толщина медали 1812г., но на этой 1912г. гурт достаточно широкий. Медаль толще других (русско-японской, крымской, за поход в Китай и др.). Изменено 31 октября, 2005 пользователем Нэл

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (doctor @ Oct 31 2005, 01:36 PM)

Есть мнение,что толщина медали выполненной в 1912 гг., для потомков награжденных в 1812 г.,значительно толще,чем на подлинной медали 1812г.Но не знаю так ли это в действительности.

Есть факт, что серебряные медали 1812 г. тоньше обычного, вес около 9 грамм, остальные сер. медали того времени 28 мм. около 11 гр. и больше. В 1912 серебряных не было, так что тут не перепутаешь.

Бронзу, вроде, никогда так не экономили, поэтому толщина тут ничего не подскажет. К сожалению ....

***

Интересно кто нибудь видел 28 мм. медаль под черным лаком (как крест для священников и медали 24, 22 мм.), вот это был бы точно экз. 1814 г.

[Loz]

Что такое "повторы 1912 г." и "кавалерийские" медали?

[colt]

QUOTE (Нэл @ Oct 30 2005, 04:33 PM)

Недавно попалась эта медаль. Похоже, настоящая. Но в последнее время на все смотрю с подозрением. ...

Не нужно смотреть с подозрением, медаль подлинная, 1912-го года.

Три дня назад попалась такая же.

В серебре медали чекана 1912 года были. И такие же "толстые", как и медные.

Изменено 28 ноября, 2005 пользователем Kolt

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Loz @ Nov 28 2005, 11:26 PM)

Что такое "повторы 1912 г." и "кавалерийские" медали?

Подробно об этом можно прочитать в книге Чепурнова, её многие ругают но иметь то все равно надо, рядовые вопросы там освещены на достаточном уровне.

Если коротко:

- "повторы 1912 г." означает, что когда потомкам разрешили носить эту медаль, почему то оказалось, что за сто лет многие их порастеряли и пришлось заказывать новые по образцу 1814 г.

- "кавалерийские медали" медали диаметром 22 мм. с поперечным ушком для ношения кавалеристами (у них на груди, из за портупеи, дескать места мало. )

[Loz]

Сергей! Ну не помню я чтобы среди счетов Медальной части попадались документы о массовой чеканке этих медалей. А насчёт "кавалерийской" медали может кто-нибудь подскажет ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ упоминания? Похоже это досужая коллекционерская выдумка. Скорее эти медали немецкого изготовления с немецким же ушком.

[Игорь Остапенко]

Лет 10 назад держал в руках ОРИГИНАЛЬНУЮ медаль 22 мм

БЕЗ ЛАКА и с нашим ( ) ушком !

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Loz @ Nov 29 2005, 12:56 AM)

Сергей! Ну не помню я чтобы среди счетов Медальной части попадались документы о массовой чеканке этих медалей.

... а раз эти медали существуют, получается работа частников. А упоминание об отсутствии массовой чеканки означает, что какое то количество все таки было изготовлено на МД?

 

QUOTE (Игорь Калистратов @ Nov 29 2005, 02:10 AM)

Уважаемый Loz, рад Вас приветствовать на Форуме!

 

Присоединяюсь!!! огромное спасибо за Ваши исследования по Георгиевской теме, матриал по "перерезкам" стал бестселлером последних лет и породил не один десяток постов на нашем форуме.

[AGn]

А какому периоду относится эта медаль?

[Loz]

Проверил свои данные по комьпьютеру - вообще никаких следов чеканки этих медалей в 1912 г.! Придётся лезть в выписки, проверять. Серебряные чеканили для полковых музеев, тут ограничений не было. Единственно, ещё в 1807 г. был указ о том, что офицерские кресты в золоте можно чеканить только с высочайшего разрешения. А в других металлах - пожалуйста.

А "частники" к этому времени научились делать качественно, видно хотя бы по 300-летию. Гангутская же медаль вообще можно считать частной, поскольку государственных награждений было минимум, а посмотреть на аукционы - сколько их выставляют как "государственные", и ведь похоже!

 

Коллеги, спасибо за добрые слова! Такое впечатление - меня здесь ждали!

[AGn]

А вот эта... Это с такой трещиной в штемпеле тоже 1912 год ?????