ваше мнение

[onestardiamond]

коллеги,

совсем не моя тема...

хотелось бы мнение опытных товарищей относительно вот этого предмета...

 

http://www.bonhams.com/cgi-bin/public.sh/W...aleSectionNo=1#

 

спасибо заранее

[alekso]

.эмаль после пожара ИМХО

[майкл]

Здесь надо ставить фото!

[onestardiamond]

QUOTE (майкл @ Nov 3 2010, 08:06 PM)

Здесь надо ставить фото!

здесь ее такую не поставишь...

там ведь фото с увеличением и тд...

[AGn]

QUOTE

Awarded to a Mr Arnstein who as a dentist performed on operation on the Tsar. By family descent.

 

ВО КАК! И ни слова больше...

 

То что дантисту, я так понимаю, якобы Царя(!) дали НЕпоследний орден Российской Империи да еще за ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ВОЕННЫЕ ЗАСЛУГИ - само по себе нонсенс, на самая главная военная тайна кроется именно в этих самых мечах - они почему-то припаяны на этом кресте ВВЕРХ НОГАМИ....

 

Когда примерно полтора месяца назад на одном аукционе в Финляндии продавали Анну с короной, которая была припаяна под углом 15 градусов к кресту (!!!) я сказал заинтересовавшимся ею - это еще цветочки, ждите, скоро появится Второй Станислав с короной и мечами, вот он на Бонамсе и появился, но С МЕЧАМИ а-ля НАОБОРОТ...

 

Интересно - какую теперь легенду о "пианом Кейбеле" придумают, чтобы "начинающие покупатели" повелись...

[AGn]

Горел с мечами НАОБОРОТ... это сильно!!!

[onestardiamond]

я понял... мои сомнения были не напрасны... но они были основаны во многом на неких "общих представлениях"... просто один товарищ с туманного альбиона вдруг попросил о мнении... он то чуть ли не с придыханием... а я как увидел - сразу в осадок выпал...

 

большое спасибо за помощь...

[AGn]

QUOTE (onestardiamond @ Nov 3 2010, 10:25 PM)

я понял... мои сомнения были не напрасны... но они были основаны во многом на неких "общих представлениях"... просто один товарищ с туманного альбиона вдруг попросил о мнении... он то чуть ли не с придыханием... а я как увидел - сразу в осадок выпал... большое спасибо за помощь...

А чего теперь спрашивать о мнении когда сам аукцион прошел еще 29 сентября и счастливый покупатель засосал этот "раритет" за 37.600 паундов...

 

Ждите - скоро объявится у нас с переделанными мечами и реставрацией, но уже за другие деньги...

[onestardiamond]

QUOTE (AGn @ Nov 3 2010, 10:31 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Nov 3 2010, 10:25 PM) я понял... мои сомнения были не напрасны... но они были основаны во многом на неких "общих представлениях"... просто один товарищ с туманного альбиона вдруг попросил о мнении... он то чуть ли не с придыханием... а я как увидел - сразу в осадок выпал... большое спасибо за помощь... А чего теперь спрашивать о мнении когда сам аукцион прошел еще 29 сентября и счастливый покупатель засосал этот "раритет" за 37.600 паундов...   Ждите - скоро объявится у нас с переделанными мечами и реставрацией, но уже за другие деньги... да я и сам удивился, с чего это он... но вот обратился в приватном порядке, зная, что я из россии... он то счел, что интересная вещь, необычная, красивая, и цена - супер... вообще, он свою англию и собирает... нормальный коллекционер... но вот заинтересовался... бывает... просто у него в какой-то группе английской есть стас, но совсем простой, по-моему, даже не золотой, поздний... а тут такая "красота"

Изменено 3 ноября, 2010 пользователем onestardiamond

[AGn]

"красота" спасет мир...

[onestardiamond]

QUOTE (AGn @ Nov 3 2010, 10:40 PM)

"красота" спасет мир...

ну да...

наверное

но, надеюсь, не такая

[Linad]

Оригинальный Станислав с проблемной эмалью и отвалившемися мечами, которые были припаены назад а-бы как. Ну или заново припаены- кому как нравится. Историю по врача или генерала можно выдумать любую.

А был-бы орден безпроблемный, была-бы и цена в два раза дороже.

Ну да БЫ мешает!!!

[Малыш]

Главное, что сомневаться в подлинности самого знака и его деталей пока нет оснований. А поправить шалости Его Величества Времени не зазорно и несложно. И деньги заплачены без переплаты.

 

onestardiamond, не могли бы Вы попросить Вашего товарища прислать хорошие снимки клейм.

Изменено 4 ноября, 2010 пользователем Малыш

[AGn]

QUOTE (Linad @ Nov 4 2010, 04:54 AM)

Оригинальный Станислав с проблемной эмалью и отвалившемися мечами, которые были припаены назад а-бы как. Ну или заново припаены- кому как нравится. Историю по врача или генерала можно выдумать любую. А был-бы орден безпроблемный, была-бы и цена в два раза дороже. Ну да БЫ мешает!!!

Ну да, именно эта самая БЫ... "Яичко дорого к Христову дню"...

...а так четыре раза нагреть горелкой, переставить орлы и - полсотни тыщ паундов в кармане...

[onestardiamond]

QUOTE (Малыш @ Nov 4 2010, 03:31 PM)

Главное, что сомневаться в подлинности самого знака и его деталей пока нет оснований. А поправить шалости Его Величества Времени не зазорно и несложно. И деньги заплачены без переплаты. onestardiamond, не могли бы Вы попросить Вашего товарища прислать хорошие снимки клейм.

у него таких фото нет... это не его вещь...

если вы воспользуетесь моей ссылкой (см выше), то сможете клейма лучше рассмотреть... у них там есть функция увеличения и наводки... все можно увидеть... и весьма четко... я это не сразу понял, но это возможно...

Изменено 4 ноября, 2010 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

кстати, интересно, а корона и ее крепления тоже настоящие ???

[AGn]

Это второй очень интересный вопрос... Давайте задумаемся - почему в описании написано следующее:

 

QUOTE

Lot No: 21 Russia, Order of St.Stanislaus, Second Class neck badge with swords and crown in gold, silver gilt and enamel, 7.2cm by 4.5cm, the reverse with a variety of marks including Julius Keibel. Very fine. (1) Sold for £37,600 inclusive of Buyer's Premium Footnote: Awarded to a Mr Arnstein who as a dentist performed on operation on the Tsar. By family descent.

 

[AGn]

Теперь немного о креплении - тут можно спорить до "морковкиного разовенья", но с лигатурой и верхними шариками на петле - случилось какое-то недоразумение - зачем было ставить такого размера шарики, когда обычно они примерно одинаковые - ума не приложу...

[AGn]

Ну и если уж так хотите - третий "казус":

 

- как не трудно убедиться на ЛЕВОМ снимке - годовик стоит и на УШКЕ и ШАРИКЕ, что абсолютно правильно, так как сырой предмет клеймился с припаяными деталями, а на правом снимке - недостающая верхняя часть годовика с ШАРИКА таинственным образом исчезает...

 

Это очевидно, так как ракурс и расположение места клеймения годовым клеймом в данном случае исключает возможность непрочекана.

 

Получается шарики на данном кресте были припаяны позже чем поставлен годовик на ушке, а это просто "медицинский факт" и это не есть good...

 

[Малыш]

QUOTE (onestardiamond @ Nov 4 2010, 05:02 PM)

у него таких фото нет... это не его вещь... если вы воспользуетесь моей ссылкой (см выше), то сможете клейма лучше рассмотреть... у них там есть функция увеличения и наводки... все можно увидеть... и весьма четко... я это не сразу понял, но это возможно...

Я немного умею пользоваться интернетом, но меня такое качество снимков не устраивает.

[Малыш]

QUOTE (AGn @ Nov 4 2010, 06:30 PM)

Получается шарики на данном кресте были припаяны позже чем поставлен годовик на ушке, а это просто "медицинский факт" и это не есть good...

А почему это не good?

Может даже лучше чем good.

Может это уникальный образеч дополнения короной уже готового, но еще не выданного знака или ранее выданного без короны?

 

А вот об упоминании серебра в описании знака пока мне непонятно. Неужели у него ... при ремонте сделали из серебра.

[onestardiamond]

упоминание серебра даже меня насторожило...

да, случай непростой... тут, наверное, точку поставить сложно...

но главное ясно...

[AGn]

Как говорится - тут вот какое дело...

 

Если себе покупать - это одно - все-таки есть вопросы и только нервы себе испортишь пока на них ответы не найдешь и не успокоишься ... а если тому кому, только купить, перепродать и наварить - это совсем другой вопрос...

 

По-любому - вещь по-определению редкая, поэтому будем теперь ждать очередной знак с какой нибудь "очепяткой" - Св.Анны с короной и мечами СВЕРХУ например...

[a_suvorov]

не пойму, почему никто не высказался по поводу данного клейма?

 

[AGn]

Потому-что это разрушенное подлинное клеймо раннего IK...

[Gayer]

Тут уже упоминалась "проблемная эмаль". Похоже, что знак перегрели в свое время, отсюда и проблемы. Реставрировать можно, главное - корона цела и все орлы с мечами - подлинные. По клеймам мне все нравится.

[AGn]

QUOTE (Малыш @ Nov 4 2010, 06:34 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Nov 4 2010, 05:02 PM) у него таких фото нет... это не его вещь... если вы воспользуетесь моей ссылкой (см выше), то сможете клейма лучше рассмотреть... у них там есть функция увеличения и наводки... все можно увидеть... и весьма четко... я это не сразу понял, но это возможно... Я немного умею пользоваться интернетом, но меня такое качество снимков не устраивает. Странно, неужели вы не видите, что даже по таким снимкам прекрасно видно, что именники на короне и кресте абсолютно разные... И советую - присмотритесь к годовикам и там и там, особенно к их графике...

[Victorm]

QUOTE

AGn ... Анна про которую вы тут рассказывали сказки, была продана на последнем аукционе Знак за 110000 долларов

 

Рекламой своих сомнительных предметов - занимайтесь на своем сайте, а сказки смотрите в вечернее время по второй программе Российского ТВ...

[a_suvorov]

"Набрал попкорна и внимательно наблюдаю" (с) ... Изменено 15 апреля, 2011 пользователем a_suvorov

[a_suvorov]

QUOTE (Victorm @ Apr 16 2011, 12:29 AM)

QUOTE AGn ... Анна про которую вы тут рассказывали сказки, была продана на последнем аукционе Знак за 110000 долларов   Рекламой своих сомнительных предметов - занимайтесь на своем сайте, а сказки смотрите в вечернее время по второй программе Российского ТВ...