anfa

Медаль подлинная, колодка, прижимная и гайка - однозначно нет.

Медаль оригинальная, колодка и гайка - нет. Судя по правому нижнему зубцу, пластина тоже не настоящая, так что можете снимать материю не боясь поломать "зубы". Увы...

Да, тот Берлин, что справа. Не редкая медаль, но встречается реже, чем та, что слева (с большой звездой)...

QUOTE (СОЧАВСКИЙ @ Feb 12 2011, 09:07 PM) нои не редко! А вот с маленькой звездой на аверсе действительно встречается не часто...

QUOTE (VladimirV @ Feb 11 2011, 01:47 AM) Знак покрыт лаком - это видно сразу... ох, не нравятся мне эти лакированные знаки. Никто толком не знает откуда они взялись в таком количестве???... Хотя штамп похож на мондворовский... Чем же они "ОХ НЕ НРАВЯТСЯ, хотя штамп похож на мондворовский"?

Вот... прицепилась картинка, наконец.

QUOTE (drill @ Feb 10 2011, 12:31 PM) QUOTE (Одиночка @ Feb 10 2011, 02:39 AM) только насчет лака - это неправда Не надо громких фраз. +1 Медаль позднейшего периода изготовления - не со стандартным золотистым покрытием, а с лаком. Вручались такие медали или нет, доподлинно неизвестно, думаю - врядли. Появились в большом количестве года два назад, возможно из запаса подготовленных для вручения в военкоматах (но там они не появлялись) - как и переходные Утопленники, Погранцы, ООП... Медаль, безусловно, подлинная, отчеканена на МД. Для примеру - медаль со стандартным покрытием. Встречается, кстати, не чаще, чем знаменитая с бортиком на реверсе...

Не за что! Вот только картинка не прицепляется никак...

QUOTE (oleg-1978 @ Feb 9 2011, 01:55 PM) Всем доброго времени суток !! Подскажите по оригинальности, все ли в порядке с медалью?? У меня СиМ без "пупыря" (на Мондворе с "пупырем") имеют ли место быть медали и без него?? Вот такая разновидность Москвы в лучшей сохранности. На Мондворе, увы, не полные сведения, жизнь не стоит на месте, находятся и описываются новые разновидности наград... Остатки пасты ГОИ я бы снял, - "следов эпохи" они не несут. ИМХО. Если хотите, попробуйте ацетоном (зубочисткой с ваткой на конце), но без усердия, не спеша... А уж потом - мыльный раствор и щетка.

Медаль, конечно же, не "копаная". В буквах лак, а не эмаль, в земле он бы не сохранился. Если хотите попытаться восстановить цвет букв, попробуйте их АККУРАТНО тонкой палочкой с ваткой, пропитанной ацетоном протереть... Только без энтузиазма! Кстати, колодка должна быть с двумя креплениями булавки.

QUOTE (Olegoc @ Feb 7 2011, 11:37 PM) Лично Я видел медаль за оборону Ленинграда позолоченую с коротким и длинным горизонтом. Награждали ими высший командный состав. А вот про Москву сказать ничего не могу, потому, что никогда не видел позолоченую медаль. Позолочеными их не делали. В музее на кителях полководцев даже медали латунные. Ваша медаль выполнена методом штамповки из латуни, а потом оксидирована но не в растворе с золотом. 1. Позолоченными Ленинградами награждали отнюдь не "только высший командный состав". 2. "А вот про Москву сказать ничего не могу, потому, что никогда не видел позолоченую медаль. Позолочеными их не делали." Не можете сказать - не говорите. Делали! Ваши безответственные слова читают начинающие коллекционеры, и, возможно, принимают их за правду... Не буду голословным: позолоченная Москва. Редкая, кстати, разновидность - с опущенной ладонью у стоящей фигуры. СиМ без пупыря.

Почему Вы считаете что медаль должна быть на пентаколе? Покажите колодку (реверс) и промзвено. Оно толстое и слишком большое для квадроколодки ... Если пайка на нем родная, то сомнения о колодке, на которой должна висеть медаль, отпадут сами собой. Думаю, что родная колодка для ЭТОЙ медали - пятиугольная, двойная, с острым нижним концом и двумя креплениями для булавки.

Были ли выпущены медали ЗА ОБОРОНУ МОСКВЫ с зодочением? Настоящая ли это медаль? Если правильно понял, Вас интересует, изготавливались ли позолоченные медали "За оборону Москвы" - не со стандартным золотистым покрытием, а покрытые именно золотом? Да, такие медали известны. Ваша медаль не позолочена. Зато подлинная.

Приветствую, Андрей! Знак, безусловно, подлинный, в родном сборе. Ранний вариант, с контррельефной колодкой, в звездочке краска, клеймо - четвертое по разновидностям. Год вручения, вероятнее всего, - 1947.

Орден хороший, с родной, именно от этого номерного ряда, колодкой. Год вручения - 1945. Месяц вручения номеру не пропорционален и довольно широко варьируется в зависимости от республик (ССР), в которые знаки рассылались после изготовления. В какую-то попали знаки с ранними номерами, в какую-то - с более поздним номерным интервалом.

Примерно в 20-30 раз дороже (стоимость зависит еще и от ранга лица, подписавшего документ)...

Эта - "с лицом"...

...Но при более детальном разглядывании я обратил внимание на то,что она отличается от других коротких горизонтов.Я обратил внимание на патронный подсумок бойца.Сдесь он виден полностью,а на других медалях он виден лишь на половину.А ещё другая арка. Такой штам я не видел.Нет его и на сайте МОНДВОР.Коллеги,интересуют Ваши мнения по подлинности и разновидности штампа.И если медаль подлинная,то в каком году производилось вручение данной разновидности???... Есть два штампа медали "короткий горизонт - длинный штык"... Основное, самое заметное отличие этих двух разновидностей в том, что на одной из них у второго справа солдата под каской нет лица (ваша медаль), на другой - есть профиль. Медали с "коротким горизонтом" самого раннего периода изготовления . Место пайки ушка на позолоченных медалях ВСЕГДА желтого цвета. Это один из признаков подлинности медали. Медали "короткий горизонт - длинный штык" встречаются значительно реже остальных разновидностей медали, причем независимо от вида покрытия. Для иллюстрирования ставлю две позолоченные медали с "полированным небом" обеих разновидностей...

Впрочем и на этих (достаточно распространенных) медалях видны ровные бортики под ушком и отсутствие различных заточек... Интереснее было бы увидеть гурты около уха.

При чем тут представленные Вами медали? Они ведь с кривой Д... Это совсем другая разновидность.

QUOTE (igor-qr @ May 23 2010, 12:10 AM) Стесняюсь спросить,что за хрень?Два лица фигурируют в теме-MALASH И ANFA,разборки между покупателем и продавцом данного знака? Дело не в разборках. Медаль действительно приобретена по фото, представленным на аукционе продавцом с условием подлинности. После получения медали возникли вполне обоснованные, на мой взгляд вопросы. И меня, и продавца, конечно, интересуют ОБЪЕКТИВНЫЕ, КОМПЕТЕНТНЫЕ и ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ мнения. По-моему, это вполне нормально... Продавец представил свои фото и вопросы, я - свои. Без хамства и ругани... Уверен, что представленные мною сканы и вопросы, мягко говоря, наводят на мысли о неподлинности медали (достаточно представить себе, что обсуждается ООП с 15-ю лентами или 20 лет РККА, - при наличии таких странных деформаций, большинством высказываний их наверняка признали бы фальшивыми, не так ли?). Делать выводы о подлинности, не отвечая на заданные вопросы, считаю, некорректным. Утверждения о том, что "такие не подделывают", - тоже. Подделывают и не такие. Тем более, что эта разновидность гораздо реже обычной, с "кривой Д". По-прежнему жду объективных, взвешенных высказываний. Спасибо всем за участие в теме. P.S. Эта разновидность медали с П-ухом, очевидно, чеканилась тем же штампом, что и более поздняя - с ОКРУГЛЫМ плоским ухом и "прямой Д" на реверсе (она очень распространена). Поэтому искать отличия в двух этих разновидностях (кроме уха), наверное, бессмысленно. Речь может идти о том, что к более поздней медали "приделали" П-ухо. Именно эту версию я постарался озвучить в своих вопросах...

Заранее благодарю за взвешенные, объективные ответы. В обсуждениях ЧАСТО рождается истина. Г-ну tvvpanda советую поберечь свои уши, а не делать скоропалительные выводы по невнятным фото...

7. Толщина медали в районе ушка «гуляет». А поверхности бортика под ухом и на аверсе, и на реверсе, зашлифованы. Почему? 8. На аверсе ушка, среди царапин от стачивания (сканер, к сожалению, этого не передает), видна тончайшая полосочка, темнеющая от ляписа… Как она появилась? 9. Патина, особенно на гурте, имеет фиолетовый оттенок… Могли нанести искусственно… но зачем? И т.д.

6. Гурт по бокам от ушка сточен. Довольно глубоко. Шагреневая поверхность гурта, конечно, нарушена. Но при поверхностном, невнимательном осмотре следы стачивания видны не сразу, тем паче, под патиной (ее пришлось снять). Ушко, имеющее практически одинаковую с медалью толщину сточено (на аверсе и реверсе) к основанию. Зачем? Может быть для того, чтобы показать характерный выпуклый горизонтальный порожек в основании уха, имеющийся на всех медалях с П-ухом? Кстати, в основании уха, на гурте специально выточены микропорожки (уступчики), как на штампованных ушках т.н. «военкоматовских» медалей. Для чего это сделано, ведь на медалях с П-ухом их, по-моему, не бывает?

QUOTE (tvvpanda @ May 17 2010, 12:25 PM)нормальная медаль с нормальным ушком. А тому кто сказал что паяли уши оторвите. Та же медаль, только без "патины". Определивших подлинность медали прошу объяснить: 1. Наличие царапин на реверсе - весьма аккуратно нанесенных, без повреждения букв (к тому же в верхней части под ними почему-то стерта шагрень); 2. Почему поверхность под ухом явно «правленная», причем неаккуратно, - есть углубления, неровности. Бортик совсем кривой, - тоже явно правился. Зачем и кем проводилась некая «реставрация»? 3. В правой верхней части реверса отчетливо видна «сыпь» (она видна и на верхнем фото...). Ее пупырышки находятся поверх царапин. Значит, они появились уже после появления царапин… и уж, наверное, не при чеканке на Мон. дворе. Откуда же? 4. При контакте с азотнокислым серебром пупырышки и яма под ухом почернели. Почему же? 5. На аверсе, над кончиком серпа, следы ударов острым инструментом. Бывает, - дети или дураки… Но в совокупности с «подУховым» фрагментом на реверсе… -??