Сергей Попов

Кхм... Вообще-то шифровка "№.Г." для гренадерских арт. бригад была установлена еще в 1820 году. Приказ НГШ № 32 от 5 июня 1820 г.

Просто по этой теме мало кто что знает. Формально это морской мундир образца 1803 года, хотя и с изменениями, произошедшими к началу 1820-х гг. По указу 1803 г. для флотских чинов 4-го класса (в т.ч. контр-адмиралов, генерал-майоров и д.с.с.) полагались погоны с одним орлом. Когда в 1807 г. были введены эполеты, а в 1808 - генеральское шитье, то их присвоили только тем военным чинам, которые состояли "в линейной службе". А "выключенным из линейного списка" было повелено носить прежние мундиры с погонами. Правда, со временем эти погоны трансформировались в подобие обер-офицерских эполет. Такие "погоны" адмиралтейские офицеры и чиновники (как военные, так и гражданские) носили до 1826 года, когда, наконец, Николай I навел порядок: всем имеющим военные чины носить эполеты, а статским чиновникам морского ведомства ни эполет, ни погон не носить.

Действительно. Причем воротник прямой, т.е. еще периода Николая I. А при позднем Николае клапаны на воротнике сюртука носили только драгуны и часть улан.

Володя, по поводу шитого воротника соглашусь - для мундира офицеров и чиновников главных управлений Военного или Морского министерств (1855-1917 гг.). Но это мог бы быть и воротник и адъютантов (и штаб-офицеров по особым поручениям), числящихся в войсках гвардии. Согласен? Судя по всему, это шитье никогда не использовалось, поскольку края его не подвернуты, а подкладка и выпушка отсутствуют. А вот по воротнику с галунными петлицами возражу: у пажей на воротнике было по одной петлице, а здесь по две. Это может быть воротник от вицмундира обер-офицера Л.-гв. Конно-гренадерского полка, конец 1855-го - конец 1856 гг. А может быть, конечно, и что-то еще, но что-то сходу больше не придумывается...

Привет, Кирилл! Ну а почему бы нет? Это для нас с тобой бессмысленность очевидна. А для человека, не являющегося знатоком или ценителем, в том, чтобы прикрепить на "пустые" эполеты первые попавшиеся вензеля (и, вероятно, звездочки), "чтобы зря не валялись", нет ничего сверхъестественного.

А все-таки эполеты русские. Такие с 1903 г. полагались военным ветеринарам, а с 1908 г. - военным медикам. Но вензель на них, конечно, лишний.

Согласен, часто не носили. Это происходило оттого, что полицейские при кителях обычно использовали цветные фуражки с защитным получехлом (на цветных фуражках ремешка им не полагалось). Но в данном случае у надворного советника фуражка, похоже, походная (вся защитная), оттого на ней и ремень. Впрочем, могу и ошибаться - видно не очень хорошо.

А ведь прибор у полицейского золотой! Значит это наверняка уездный исправник. В любом случае это местный полицейский начальник - больше некому, Вы правы. Только он не в сюртуке, а в защитном кителе. И фуражка у него защитная, а она для всех полагалась с подбородным ремешком.

Действительный статский советник - не чиновник Министерства двора, а придворный кавалер (камергер или камер-юнкер). Статский советник - скорее всего в форме, присвоенной с 1903 г. губернаторам, вице-губернаторам, градоначальникам и их помощникам. Плетеные погоны - только у второго чина Двора, а у статского и действительного статского - погоны из галуна гражданского образца. В заднем ряду с наградами - полицмейстер или другой полицейский начальник в чине надворного советника.

Это не фото, а портрет, выполненный по фотографии. Знаки различия и пуговицы не прорисованы, так что полноценное определение невозможно. Но почтово-телеграфное ведомство наиболее вероятно (служащий, не имеющий классного чина).

Ага! Спасибо, Кирилл.

Действительно, Кирилл, даже узкий галун для погон полагался такого же плетения, как на воротниках - армейский, полуштабский или "с битью". К сожалению, ширина галуна в положении 1843 г. не указывалась, только цена (а у тебя данные откуда?). Я и не говорил, что показанные погоны подлинные. Похоже, они вообще сшиты на машинке, так что, конечно, эталоном служить не могут.

1. Старший (отделенный) унтер-офицер или младший вахмистр гвардейских полков. 2. Портупей-прапорщик (портупей-юнкер) или подпрапорщик (юнкер) гвардейских полков. 1843-1857 гг.

Если пуговицы гладкие, значит, военное ведомство.

Студент Томского технологического института имп. Николая II. Форма 1901 года. Пуговицы, кажется, горные (хотя полагались с гос. гербом).

Вроде да. Но это ведь герб киевский? Тогда почему он (судя по штриховке) зеленый, а не голубой?

Вполне оригинален. Но это не пажеский мундир, а вицмундир придворных чинов и кавалеров. Погоны и знаки снимите - они на нем неуместны. Погоны вполне могли принадлежать тому же лицу (придворный кавалер, имеющий чин коллежского советника), но носились только на сюртуках, летней или верхней одежде.

У меня такое ощущение, что пуговицы на фото гладкие выпуклые, без бортика, и вроде бы с гренадой. Если так, то это может быть чиновник мест, подведомственных Военному министерству; жгуты на плечах таких чиновников были присвоены только тем, которые являлись председателями комиссий. Усы гражданским чиновникам военного ведомства были разрешены 22.11.1855; пуговицы с гренадой отменены в марте 1862 г. Единственное, что у меня тут вызывает вопрос - это крест Св. Владимира в петлице. По-моему, их разрешили так носить при сюртуках гораздо позже...

Ну, нет. Впервые наплечные шнуры ("гусарского образца") появились в 1863 году, и только у полицмейстеров и исправников. И лишь в 1866 г. шнуры введены для всех чиновников полиции (из этишкетного шнура с цветными вплетениями, с различием по рангам). А здесь на фото канительные жгуты такого образца, который был присвоен только генеральским чинам, причем не полицейским.

Согласен. Чиновник МИДа в мундире 7-го разряда. Это может быть второй секретарь посольства, первый секретарь миссии, штатный переводчик (драгоман), консул и т.д. Единственная странность - у него на брюках, похоже, галунный генеральский лампас, полагавшийся только при мундирах 5-го разряда и выше.

В начале эпохи Александра II такие канительные погоны-жгуты существовали в некоторых ведомствах и означали чин первых пяти классов. Но ведомство по такому изображению определить сложно.

Спасибо! Правда, к сожалению, пуговицы не в фокусе и опознать их практически невозможно. Предположу, что на фото может быть егермейстер императорского двора в сюртуке, после 1873 года. Однако уверенности нет.

А можно пуговицы показать так же крупно?

Персонаж в мундире Ведомства учреждений императрицы Марии. Думаю, 7-го - 9-го классов. Член Православного Палестинского общества. Странно, что пуговицы с пеликаном. При виноградно-пальмовом шитье и пуговицы должны быть с виноградом...

Значит, титулярный советник.)