redarm

ещё

На этих любительских фото (кажется, 1941 г.) запечатлён до боли знакомый дедушка с депутатским значком. "На вскидку" мне показалось, что это тульский оружейник, однако сомнения велики. Прошу помочь определить личность дедушки!

QUOTE (partizan86 @ Feb 21 2012, 10:24 PM) Старшина 9-й Краснодарской Пластунской дивизии Худавердиев Зульфи Касум оглы, фото 1944г. Уважаемые форумчане, какие мнения по цветовой гамме формы? Что знаю (по документам): бешмет - из х/б гимнастерочной ткани цвета хаки, черкеска - из серо-шинельного сукна (светлого). Башлык - не помню (надо проверить), кубанка - не имею информации (на деле мог быть сильный разнобой).

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 3 2012, 06:55 PM) QUOTE (redarm @ Feb 5 2006, 03:36 AM) Шесть генерал-майоров. Одного бы опознать - распутается весь "клубок"... Фото поставьте полностью! Спасибо AIM73 за интересную версию!

QUOTE (Буткевич-Вадим @ Aug 28 2011, 06:15 PM) Фото из семейного архива. Предполагаю, что милиция. Или я ошибаюсь? Если в пуговицах звёзды без серпа, а петлицы на воротнике ромбовидные - скорее всего это албанец конца 1940-х гг.

QUOTE (Sandy @ Oct 3 2010, 04:04 AM)Данные о количестве погон, поступивших в армию к 15.03.1943г. взяты из книги "Униформа Российского военного воздушного фолота", Том 2, стр. 220. Делаете успехи, Sandy! Побольше книжек, поменьше безответственной веб-отсебятины!

QUOTE (Sandy @ Oct 3 2010, 03:25 AM)А вот воспоминания еще одного очевидца - Юрия Георгиевича Соловьева - бывшего военнослужащего переменного состава штрафной роты (1944 год): Критика сериала "Штрафбат" "...Выдали нижнее белое белье и обычные гимнастерки, только без погон". Диалектический и исторический методы исследования, коллега! Слыхали о таких, наверное? За 60 с лишним лет ветераны многое подзабыли... Поищите более свежие свидетельства очевидцев-штрафников, например вот это: В.Карпов "Взять живым" (1974)

QUOTE (Sandy @ Oct 3 2010, 02:22 AM)А вот Вам, коллеги, уже переменный состав! Причем не рота, штрафной батальон! Фотография сделана фронтовым корреспондентом газеты "Известия" Дмитрием Николаевичем Бальтерманцем (который сам в штрафбате смывал кровью вину, выразившуюся в том, что "Известия", вместо заказанной Бальтерманцу панорамы с подбитыми немецкими панцерами, напечатала его фотку с сожженными "валентайнами" ) Фотография датирована 1943 годом. Судя по густой траве и листве на фотке - это лето, ну, может быть, май месяц. Ни одного погона! ... А Бальтерманц в штрафбате ногу оставил... Фото отсюда:http://club.foto.ru/classics/photo/726/ Вам опять не повезло с доказательствами. Представленное фото сделано Д. Бальтерманцем осенью 1942 года в штрафной роте, где он и сам "чалился" по приговору трибунала за свою злополучную публикацию в "Известиях" от 16.05.1942 г. Свою раненую ногу Д. Бальтерманц, к счастью, нигде не оставил, и весь 1943 год залечивал её в госпиталях, поэтому "предположим и допустим", что весь ваш рассказ про "густую траву" и "миллионы пар погон" несостоятелен. Увы...

Информация о званиях и должностях двух закадычных друзей-ровестников, снимавшихся в чужом самопальном кителе, при желании вполне доступна. Дело в том, что спустя месяц после этой фотосъёмки - 25 октября 1944 г. Александра Батенина (или "Ботенин") и Алексея Долгова - заодно со старшиной Константином Чуевым и красноармейцем Александром Фасфановым, - угораздило распить "на четверых" порцию метилового спирта. Через сутки все четверо скончались от отравления в 265-м отдельном медсанбате. Результат - героические похоронки семьям и... масса записей в ОБД "Мемориал". P.S. Прежде, чем бросаться "доказательствами" нелишне изучить вопрос в том числе и с позиций формальной логики (есть такой метод, коллега).

QUOTE (Sandy @ Sep 23 2010, 07:03 PM)надпись об 11-м стрелковом корпусе прошу считать не существующей Просто рота эта была кочующей - повоевала и в составе 60-й, и 38-й, и 1-й гвардейской армий. Вы, коллега, так торопились показать свои знания о 252-й отдельной армейской штрафной роте, что не слишком внимательно прочли подпись к фотографии. На первом фото в самопальном френче - делопроизводитель 252 ОАШР старший сержант А.С. Батенин. А на втором фото в этом френче запечатлён офицер - командир пулемётного взвода 252 ОАШР младший лейтенант А.Ф. Долгов. Он явно набросил френч поверх своей гимнастёрки (видны манжеты). Глядя на торчащие запястья Батенина предположим, что модный пиджачок принадлежал кому-то третьему. Допустим, что этот третий по званию - не младший лейтенант и не старший сержант. И что прикажете делать, Сэнди? Туда-сюда перешнуровывать погоны? Я вас умоляю! P/S/ "Сведения" о переменном составе (штрафниках), массово щеголяющем без погон в 1944-45 гг., пока ничем и никем не подтверждены.

На фото ученик-лётчик школы ГВФ или Осоавиахима. Где-то около 1929 года. С биографией Сыбачина вполне согласуется. Кожаный реглан со следами от четырёх квадратов на петлицах - взят у инструктора (так все учлёты фотографировались).

Типичный жетон для заводской проходной, выдавался при входе на предприятие в обмен на пропуск. Выносу за территорию не подлежал, на то и штамп - очень характерный для 20-х - 40-х годов.

QUOTE (Sandy @ Sep 16 2010, 05:42 PM) QUOTE (Сорокин @ Sep 16 2010, 01:52 PM) Штрафникам были положены погоны так же, как и др. регулярным частям. Положены - да, но Игорь говорит, что штрафники на фронте МОГЛИ быть без погон (т.е. такое было возможно). И это действительно было довольно часто, особенно в штрафных ротах. Штрафникам полагались погоны, и есть все основания думать, что за внешний вид с них спрашивали посерьёзнее, чем с разведчиков. А вот на чём основываются ваши с Игорем предположения - непонятно.

QUOTE (Краском @ Aug 11 2010, 07:18 PM)QUOTE (redarm @ Jul 25 2010, 07:12 AM) Петлицы - старшинские. Но существуют фото и с летчиками в самопальных кубанках. Сколько не смотрел - красного басона по центру не увидел. Так что - комсоставские петлицы ПМСМ, что вводит в ступор лично меня... А кубанки - действительно - самопал Порассматривайте ещё: 4-мм галун наложен внутри суконной окантовки петлиц (по-видимому самых обычных). Такая комбинация кантов полагалось только старшине. Остальные детали старшинских петлиц: красный просвет и угловой треугольник, - на практике даже ефрейторов редко интересовали, и уж в данном конкретном случае определяющей роли они не сыграют.

Процентов 90, что на фото "воздушный десантник" (использовались, как пехота). Петлицы - старшинские. Но существуют фото и с летчиками в самопальных кубанках.

Подлинная жуковская планка (одинарная) хранится в ЦМВС: http://www.edocr.com/doc/604/1944

QUOTE (chtovam @ Jan 25 2010, 09:04 PM) Грибок-вредитель... А людей сажали и растреливали. Грибок не виноват... Беда была в том, что тем самым выборам в Верховный Совет СССР от 12 декабря 1937 г. предстояло стать первым за 20 лет "свободным" волеизъявлением граждан. А обеспечить всенародную поддержку главного "Кандидата от единого блока коммунистов и беспартийных" поручили НКВД. Утвержденный срок зачистки несогласных: с 5 августа по 5 декабря 1937 г. (См.оперативный приказ НКВД СССР 1937 г. № 00447) К концу 1937 года "операция по истреблению грибка" (а также "кулаков", "вредителей" и "бывших") превратилась в общесоюзное соцсоревнование. Ввиду запланированных на 1938 год выборов в Верховный Совет РСФСР (и других республик), Н.И.Ежов получил разрешение продлить операцию НКВД еще на несколько месяцев. А в 1939 г. замочили исполнителей... Спасибо, chtovam! Набор Ваших фотографий очень красноречивый!

QUOTE (Наталья Филиппова @ Jan 15 2010, 12:26 AM) Вот еще одно наградное фото. Не пойму: знамя то же? И суконная рубаха всё та же... Убойная!

QUOTE (Наталья Филиппова @ Jan 17 2010, 08:52 PM) Ну, и портретики напоследок. А вот групповой портретик. Ваш персонаж - первый слева, еще в звании батальонного комиссара... (Фото из коллекции Сергея Vodila)

QUOTE (Наталья Филиппова @ Jan 7 2010, 12:35 AM)Детали. Если пулемёты всё-таки плохо почистили, тогда из "маузера" по басмачам Петлицы хорошо видны пограничные... На этом Вашем фото (судя по времени) петлицы еще должны быть краповые...

QUOTE (ЧУК @ Mar 27 2009, 10:41 PM)И что это за форма? Что-то не пойму... Курсантские замуты с 41-й парадкой? Судя по всему, спецшкольнику подогнали флотский китель. (А на фиг тратить на ребенка лишние деньги, если в шкафу висит пиджак, отличающийся только формой карманов? )

QUOTE (Краском @ Feb 28 2009, 02:28 PM)Однако и сами петлицы, и "арабская" шифровка на них - заставляют склонятся именно к сапёрам. Характер начертания цифр (шрифт) номера "104" на петлицах склоняет несколько в другую сторону - к пограничной охране ОГПУ.

QUOTE (Oberst @ Mar 11 2009, 11:02 PM)Предыдущая эмблема химвойск (установлена приказом РВС СССР от 2 декабря 1926 г. № 721) была точно такой же, но распологалась в круге. "Химический круг" 1926 г. - это не более, чем миф (и одно из заблуждений гр-на Харитонова)) QUOTE исходя из надписей и печати на фото, данный военнослужащий АБТВ снялся, будучи слушателем ВАХЗ. После выпуска он обязан был сменить эмблемы. Неужели "обязан"? А что, если воентехник 2 ранга - будущий начальник химслужбы автобронетанковой части после выпуска так и останется "воентехником"?

Гран мерси!

QUOTE (Константин @ Feb 25 2009, 05:40 PM) Пожалуйста, елки. Еще часы на башне дайте заценить!