Vlad-meister

К вопросу был - не был. Знак в родном сборе и очевидно, что не копаный. Имеются остатки серебрения.

Могу добавить, что перед сделан по мотивам книги Пашкова, а правильный зад Павел Васильевич им не показал :-) Ни один из знаков Бизерта, которые опубликованы в работе Пашкова даже отдалённо не похож на представленную ТС фальшивку, поэтому данный тип является фантазией того, кто их внедрил на рынок легендировав под Пражскую работу.

По крестам базы не вёл, так как не имею оных в коллекции. По медалям имею 31 изображение (без учёта 2-й ст. №45). 3-я: 189; 485; 709; 803. 4-я: 167; 509; 510; 562; 605; 721; 796; 908; 1096; 1574; 1696; 1722; 1800; 1917; 2179; 2253; 2765; 2966; 2991; 3057; 3395; 3493; 4079; 6992; 7043; 7162; 7399. Всего три десятка: получается, что не совсем "коммерческий проект". Сравнил со своими... получается больше. Составить бы общую номерную базу. ГМ-3ст. 185,189,607,709, ГМ-4ст. 98,167,509,605,1010,1203,1539,1574,1722,2232,2966,2991,3057, 3395,3493,4079,4611,4652,6992,7399 ГК-1ст. 45 ГК-2ст. 09,352,470, ГК-3ст. 731,875,1475,1589,5173,5942,6170,6384,6428,6610,6875,7110,7513,7646,7850,8490,8622,9450, ГК-4ст. 0743,0877,2043,2633,2796,4533,5049,5187,21114(?), При обычных обстоятельствах сбор базы степеней по номерам был бы делом, безусловно, благим, но следует быть осторожным, выкалывая результаты изысканий на всеобщее обозрение. Ведь обычный modus operandi селиванова – это приметив некую информационную лакуну по некоторым наградам БД заполнить вакуум подделками. Поняв, например, что других предметов работы мастерской фирмы Евгеньева, кроме Испанского знака на рынке нет, как нет и Чешских крестов в силу мизерности их тиража, он быстро сообразил заполнить вакуум фальшивками с клеймом ME и «Пражской» работой. Не приключится ли, такая же история и с наградами Донской армии? В добрые намеренья этого господина, увы, не верю. Не зря же он организовал опрос! Это предварительный маркетинговый анализ на наличие потенциального спроса? Или это был мстительный наезд на АИР или что еще более вероятно и то и другое? Кстати, а не прослеживается ли странная параллель с огромными номерами, как у Донских ГК - ГМ, так и в случае с медальонами 3-го Корниловского ударного полка, где в одном случае номера на предметах значительно превышают численность личного состава полка, а в другом, достигают, чуть ли не половину численность всей Донской армии? Обе эти группы предметов поднимаются на всём пространстве Юга России преимущественно в пределах областей ВВД и ККВ. На лето-осень 1919 численность Донской армии достигала 50 тысяч, а самый большой номер, судя по представленной базе ГМ СТЕП 4 – 21,114. ГК СТЕП 3 – 9,450. Они, что рассчитывали наградить почти половину наличного состава армии? На некоторых известных медальонах 3-го Корниловского полка номера в диапазоне 6,000 – 8,000, хотя на пике численности полк достигал: сентябрь 1919 года — 1900 штыков при 60 пулемётах и на 5 октября 1919 года — 1279 штыков при 17 пулемётах. Я, лично, верю и в Донские Георгиевские награды и в Корниловские медальоны, но найти объяснение, таким большим номерам не могу. Может селиванов со временем подведёт под эту лакуну свою базу и устроит соответствующую компанию, как в случае с ME и «Пражской» работой? Был же на каком-то из форумов много лет назад пост, где очевидец в глубоко советское время, видел, якобы, статью времён ГВ в музее Волгограда о том, что предполагалась раздача Георгиевских наград за взятие Царицина (??). За давностью точно не помню.

"Один человек", это, оказывается, - я. В личку я получил следующее письмо: "Александр, здравствуй, давай все таки расскажем, народу про наши проекты, все равно основную часть денег с овец подстригли, с них профит уже нет, о кроем глаза про кучу фуфла в их коллекциях? Ты хорошо придумал, такой гешефт получился с идеей пражских крестов, какой финансовый подъем был через прокладки, с другой стороны правильно, что ты настоял слить этот уже отжатый проект, авторитет подзаработали заодно, может еще сольем нашу дроздовскую медаль или еще рановато!?" http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifsel02.jpg Какая мерзость! Не знаю, но такое впечатление, что человек не здоров. Выглядит, как деменция, если честно.

Господа! Не приходилось ли встречать? Речь об атрибуции. Что-то связанное с Витязями-Соколами, образовательными учреждениями, пр? К военной эмиграции не относится, наверное.

Так он должен был выглядеть в нормальном состоянии.

Вибачте Шановний - не розумію. Якщо предмета в вас немає, картинок, немає також - а навіщо тоді взагалі потрібно було це питання ?. Для свого власного знання, Запитали б просто - ..." Підкажіть люди добрі -що це за предмет ? ". ....... А ви якогось неіснуючого "зламаного гвинта " приплили. WTF?

А чего не на суахили, например?

Спасибо Вам большое!

Кто подскажет, что это за знак? Что-то имеющее отношение к образовательным учреждениям?

Именно такой тип щитка существовал точно! Легко определяется на фотографиях, в частности на известном снимке Левитова. Его даже на памятниках изображали. Мне известен ношенный щиток такого же типа. В плане иконографии отличий с Вашим щитком не нашёл, но надо бы посмотреть обратную сторону. Ткань очень похожа, ну и в живую еще бы сравнить. Допускаю, что подлинный, но не ношенный И по реверсу отличий не вижу.

Именно такой тип щитка существовал точно! Легко определяется на фотографиях, в частности на известном снимке Левитова. Его даже на памятниках изображали. Мне известен ношенный щиток такого же типа. В плане иконографии отличий с Вашим щитком не нашёл, но надо бы посмотреть обратную сторону. Ткань очень похожа, ну и в живую еще бы сравнить. Допускаю, что подлинный, но не ношенный

Корона, да, точно Российская. Штамп. Может ли относиться к дворцовым службам, например?

Добавлю еще один тип знака в первозданной сохранности. Вроде, такой разновидности в этой теме еще не было. Качество исполнения очень отличается в лучшую сторону от тех знаков, которые тут ранее выставлялись.

Господа! Что можно сказать? Что означают буквы СМГ или С? Это может быть что-то на головной убор, судя по усам крепления.

Спасибо всем, кто откликнулся! Размер пряжки 5.3 х 4 см. Понять бы теперь, к какому временному периоду может относится пряжка.

Добрый День! Буду признателен за атрибуцию! Что-то связанное с лошадями, судя по подкове и инструменту? Что это может быть и какого периода? Россия ли или уже совдепия?

Зачем так налетели на ребят? Зачем суды, зачем УК? И это при том, что известно, какими способами и методами некоторые доставали себе подлинные фотографии… Злого умысла у ребят не было, равно, как и попыток монетизировать раскрашенные фотографии. То, что находится в публичном доступе в Интернете – общественное к добру или худу, но и формального копирайта большинство подлинных фотографий не имеют. Не так ли? Многое из того, что лично я выкладывал, тут на форуме, в плане информации и фотографий предметов, впоследствии перекочевало в книги. И что судиться теперь с авторами? Важно то, что информация в книгах послужила потом дальнейшей популяции темы. Надо наоборот, поощрить молодёжь за интерес к БД и за пусть и неуклюжую, но честную и бесхитростную попытку популяризировать Русских героев для неспециалистов, а не бить по рукам и уж тем более не угрожать УК. ТС ведь представил фотографии на суд общественности с целью, так понимаю, получить обоснованные суждения от разбирающихся в вопросе и провести потом работу над ошибками. Много ли видели в современное время 25-летних не озабоченных плотскими увлечениями, деньгами и разного рода электронными игрушками-гаджетами? Дай Бог, если хоть один из них впоследствии увлечётся БД и сделает это делом жизни. Нужна молодёжь, нужна свежая «кровь», понимаете? Основная масса тех, кто плотно сейчас в теме уже далеко не мальчики. Лет через 20 уйдём и мы, а кто придет нам на смену? Кто в будущем будет ревнителем памяти Героев живот свой положивших за Веру, Царя и Отечество? Отечески посоветуйте, укажите на ошибки и подскажите, как сделать лучше! Что, например, так уже все тут специалисты имеют понимание, какого цвета были лычки у Корниловского конного черные или обычные, как в РИА? Мнение своё никому не навязываю.

Благодарю всех, кто счёл возможным высказаться. Прилагаю фото консервных банок. Вытянуть больше не получается.

Спасибо большое! Да, действительно, такие же петлицы, но френчи с "футбольными" пуговицами не наблюдаются Вот обратная сторона открытки. Все надписи на английском "открытка, корреспонденция, место для марки". Что может значить "Vitava"? В Интернете нашёл латышскую фирму с таким названием Могли ли в середине 20-х иметь хождение такие открытки?

Почему? У меня были три года назад фотографии этого выпуска. Очень похож на одного из выпускников. Было бы интересно, если смогли бы выставить фото выпускника. Может и фамилия определится...

Спасибо всем, кто высказался! Вечером поставлю фрагменты банок с консервами. А мне, наоборот, видится наградная планка цветов ГК Френч на человеке справа уже больно странный. Не югославский ли? И гимнастёрка у того, кто в центре, вроде, не советского покроя, хотя воротничок подшит, как было принято у подсоветских. Не может ли быть эта фотография периода ВМВ и немецкой оккупации в частности? Фотография могла быть сделана в маленьком городе на Кавказе. Откуда чепчик на официантке, вазы и прочий антураж цивилизации? Как-то советский быт, а особенного его послевоенный период, не очень напоминает, хотя могу и ошибаться. Фотография явно была очень тщательно спрятана...

Сейчас, такие пуговицы, например, в Англии называют "football buttons", что значит "футбольные пуговицы" поскольку рисунком они напоминают футбольный мяч. Странно, однако, то, что надписи на реверсе "открытого письма" на английском и плохо виден некий штамп чего-то латышского. Вечером выставлю скан. Если человек был слушателем мед. академии РККА, как предположил Коллега, откуда открытка на английском, откуда прибалтийский штамп и откуда такой качественный френч? Могли ли быть в хождении в совдепии в середине 20-х годов почтовые открытки, оставшиеся еще со времён цивилизации, т.е. с дореволюционного периода? В кадетских корпусах времён РИА было в хождении выражение "отчётливый кадет." Человек на фотографии выглядит весьма, как мне кажется, "отчётливо": идеально пошит и пригнан по фигуре френч, идеально пригнаны петлицы. Какой-то он весь такой "ладный". Да и лицом похож скорее на "бывшего человека", а не пролетариатора" (ей Богу видел в одной сов. метрике за середину 20-х годов, где в графе "соц происхождение" было указано "пролетариатор"). В середине 20-х, такого рода френчи уже, вроде, и не носились. Поэтому я и усомнился, что это медик РККА, хотя раз Алексей Борисович говорит, что это петлицы РККА периода 25-27 - надо верить. Тут дело не в рванине, а в умении носить форму и в подчёркнутой аккуратности. Не вспомню сейчас где, но было в воспоминаниях советского офицера, что у него денщик выглядел несравнимо лучше советских офицеров по вправке и умению носить форму. Денщик, понятно, был из "бывших людей". А о качестве офицерского корпуса РККА хорошо высказывается Е.Э. Месснер - кадровый офицер РИА и начальник штаба Корниловской дивизии. И это про 30-ые годы, заметьте, а что было в середине 20-х? «Получение чинов сопряжено с выдерживанием экзаменов. Специальная и общеобразовательная программы военных училищ расширены. Для поступления в эти училища требуется законченное среднее образование, причем уровень этого образования сильно повышен в послевоенное время. Только в СССР этот уровень понизился - десятилетка выпускает юношей с развитием не выше шести классов европейской гимназии (если не ниже). В военные училища принимаются молодые люди, завершившие восьмилетку, то есть четыре класса гимназии в западных странах. Военные училища, считаясь с уровнем развития своих воспитанников, имеют жиденькую программу, не идущую в сравнение с программами военных школ Европы. Состав преподавателей в военных училищах таков, что эта куцая программа не осуществляется - в офицеры выходят полуинтеллигенты. Нарком обороны, потрясенный статистикой об общем образовании офицерства - 30% с гимназией, 40% с неполной гимназией и 30% с начальной школой, - предписал в кратчайший срок всем неучам получить среднее образование. При полках были созданы курсы, и получился конфуз - процент переползающих из класса в класс не достиг и 10. Тогда стали переводить в следующий класс без экзамена - приказом по полку: и при этой «системе» оказалось 47% неуспевающих. Зло увеличивается тем, что и эти полуинтеллигенты имеют ограниченный доступ к ответственным должностям - совершенно безграмотные герои Гражданской войны в силу своих прежних заслуг идут быстрее этих полуинтеллигентов к вершинам иерархической лестницы: Федько, Буденный и Дыбенко взобрались на верхнюю полку; столь же яркие «мыслители», но в меньших чинах заняли следующие полки в служебной галерее, армией владеют лица, которые в анкетах заполняют графу «общее образование» словами «в объеме начальной школы»; «в объеме» это означает, что и начальной школы не окончил. Полуинтеллигентам остаются вторые роли, но и здесь отбор производится не столько с точки зрения мыслительных способностей, сколько по степени преданности партии и Сталину. Особенно в последние годы быстро скакали через чины шпионо-выдвиженцы: крикнувший «слово и дело» немедленно получал повышение по службе. Сейчас много должностей командиров полков занято 26-27- летними шпионо-выдвиженцами. Командный состав Красной армии сполз в своей интеллигентности на уровень средний между европейским и китайским - евразийцы могут быть довольны. Красная армия, пока она будет руководиться нынешним офицерством, будет армией кровавых боев - может быть победа, может быть поражение, но во всяком случае кровавые.»

Спасибо большое, Алексей Борисович! Что-то еще можно будет сказать по нему? Больно он какой-то аккуратный для советских на период 1925-27. Точно красная армия?

Буду очень признателен за суждения о том, к какому периоду и стране могли принадлежать бутылки на столе, судя по их форме и этикеткам. Надписи, к сожалению, вытянуть не получается. Могут ли это быть советские бутылки - этикетки послевоенного периода или же это не советские бутылки (Германия, Румыния, Болгария...)? Фотография могла быть сделана сразу после войны, но, если правильно понимаю, шампанское в СССР начали вновь производить значительно позже окончания войны где-то в 50-х годах (??). Пытаюсь по бутылкам определить примерное время, когда могла быть сделана фотография, а также страну. Если фотография была сделана в СССР сразу в послевоенный период, то удивляет, такое изобилие, в том числе и спиртных напитков. Да и люди на фото выглядят несколько необычно. Френч со стоячим воротником у человека справа на советский не похож, а гимнастёрка у того, кто в центре тоже, вроде, не советская (??)