Tema

По некоторым признакам это копия так наз. «польской» работы нач. 90-х гг прошлого века.

Г-н, Markgraf, Вы несколько раз употребили слово «гальванопластика». не обижайтесь, но не используйте больше это слово, пожалуйста. Вам совершенно не знакомы ни смысл этого метода, ни его «физика с химией». Мне лично практически всё, что выставил коллега Alex_a - нравится.

.............. У меня вопрос по поводу позолоты на погончике. Прапорщикам запаса флота была присвоена форма по адмиралтейству - серебряные погоны, но на погончике позолота. Подскажите, а практиковалось ли серебрение погончиков? Позолота, в разной степени сохранности, встречается на большинстве таких жетонов, а вот серебрение лично я на погончиках не встречал. Есть ли у кого-нибудь снимки погончиков с серебрением или хотя бы с остатками серебрения? Или для передачи серебряного галуна серебро просто оставляли как оно есть, без покрытия?———————— - серебро никогда дополнительно не серебрили, в изделиях использовался его природный цвет. - серебриться (или золотиться) мог, например, бронзовый жетон для придания соответствующего цвета. - здесь мы видим оригинальную позолоту, поэтому, я думаю, на аукционе его атрибутировали правильно.

Уважаемые коллеги! А почему вы не рассматриваете версию, что это просто жетон 13-го уланского Владимирского полка, в котором служил князь? Знак был утверждён в 1912 году, фото это более раннее, большинство полковых жетонов появилось ранее знаков своих частей и они часто по дизайну (или его деталей) перекликались между собой. Здесь - это крест «За службу на Кавказе».

Думаю всё же, что это абсолютно подлинный погон. взгляните только, как звёздочки на нём расположены.

Да, но видите, на последнем жетоне указана дата «натурных занятий» юнкеров и вообще, указанные дата и место позволяют точно атрибутировать жетон. На Вашем же жетоне указаны лишь даты учёбы-работы-службы, что, увы, делает точное его определение невозможным.

- Рад слышать тебя, Сергей! Привет Генриху Михайловичу обязательно передам, он только трубу не всегда берёт. сломанный ксерокс видел ЛИЧНО, (моя работа сорвалась), как и ЛИЧНО слышал весь рассказ про эту «неприятность» от О.В.К-ч Само собой и песок со стола, пока делал фото этих старых дел, стряхивал тоже лично. Те люди, которые тогда заказывали работу, были ну ОЧЕНЬ состоятельными, так что не вижу проблемы, например, с финансированием покупки нового ксерокса...)) Уж лет 25, как мой тогдашний «напарничек» продал эту базу по ЗОВО во все места, куда смог,- занедорого, и что уж было после меня, я, конечно, не ведаю; и зачем тогда нужно было другим платить по несколько сотен чужих денег за том, неясно... Впрочем, вот и сейчас - одни люди создают целые «Объединения...» для восстановления утраченных сведений и всем миром по крохам их собирают, а у других уже давно всё лежит в наличии. Эх...)))

В порядке анекдота расскажу, что что ксерокопий безстепенных ЗОВО уже, наверное, не появится; будут только мои цифровые копии. По двум причинам: - резкое усложнение полноценного доступа к делам, «авторские» права, Архив и ранее запрещал ПОЛНОСТЬЮ копировать дела, разрешалось только частичное копирование. - два известных (других) коллекционера попытались заказать ксерокопии всех томов безстепенных ЗОВО. Успели сделать только первых два тома. После чего полетел дорогущий копировальный аппарат. Внутри коллектива был «эль скандаль». Почему? песок))) Песок, которым двести лет назад щедро просыпали страницы вместо промокательной бумаги. Он напрочь забил все механизмы. Чистка не помогла. Пришлось менять весь аппарат.

По поводу пропусков в базе по «турецкому» периоду. Один известнейший исследователь «Георгиевской» темы в разговоре как-то обмолвился, что информация по пропущенным в РГИА ЗОВО есть в Московском Военно-Историческом Архиве. Она не на поверхности, но ему удалось её найти. здесь нет ничего неожиданного, Главным Штабом составлялись отношения в Капитул, эти отношения никогда не были в одном экземпляре. Так что простор для поиска есть))

из Из всего массива дел в РГИА, касающихся ЗОВО, пропуски следующие: 51001 — 5850068501 — 7350076001 — 81000Первым человеком, который нашёл (и обработал) эти дела был ленинградский коллекционер и исследователь Генрих Михайлович Судник. Это было ещё в начале 1960-х гг. Долгое время он был обладателем совершенно эксклюзивной информации по ЗОВО и аннинским медалям (как позже таким обладателем был Серг.Патрикеев по Георгиевским крестам) и собрал потрясающую коллекцию, благо в Ленинграде тогда было из чего выбрать. Он и сейчас достаточно бодр и бывает в архиве, хотя ему далеко за 80. Я начал работать там во второй половине 80-х, и, конечно, из ветеранов уже никого не застал. А вот Г.М. рассказывал, что застал хранителей (дамы были, что называется «из бывших»), которые помнили Революцию (пардон, ныне это «большевистский переворот»). И они рассказывали, что неоднократно в Архив являлись «ррэволюционные товарищи» с мандатом на выдачу стольких-то пудов бумаги. И эти бедные сотрудницы начинали метаться по фондам в поисках тех дел, которыми можно было пожертвовать с наименьшим ущербом. Особо хочу сказать, что специально никогда никакие дела не уничтожались и не «чистились». Что касается изданного в наше время сборника по «японским» крестам, история была такая: Авторы каким-то образом договорились в архиве сделать ксерокс всех примерно 50-ти томов (дел) по этим ЗОВО, по ок. 500 страниц в каждом. Ксерокс делался только левой стороны разворота, потом нужно было проверить, чтобы не было пропусков и пролистать весь том и выписать все пометки и записи с правой стороны разворота (там обычно были записи о возврате знаков в Капитул, выдаче взамен утерянного и др.). Приходишь после работы (когда архив работал до 21ч) и в день можно было обработать один том. Эту работу начал тот же Г.М.Судник, а продолжил уже я. Все бумаги отвозились в Москву, где составители долго и мучительно заносили всю информацию в специально разработанную программу.

Больше всего эта «штука» похожа на бальный жетон.

Хотел бы задать Вам вопрос в ЛС, но письмо не проходит. Личка переполнена или другие причины? Пишите пожалуйста, я уже получал сегодня письма в личку.

Вы правы, спасибо за подсказку.

Чувствую и свою вину.)) Когда переснимал эти дела (такое название) в Истор. архиве, делалось это полуподпольно, освещение было плохое - тусклая настольная лампа, снимал стоя «от пуза», очень быстро затекали спина и руки. Это я к тому, что фото получились неважные и некоторые «трудноразборчивые».

Всех приветствую! вроде бы в РИА был лишь один полк императрицы Елисаветы Петровны - 4-й гусарский Мариупольский (с 1915 года) Попался вот такой совмещённый вензель. По размеру подходит на плечевой шнур-узел. В эти годы шефства у полка не было. тогда что бы мог означать этот вензель?

Часто носился именно «старший» орден.

Она и есть.

Увы, этих документов много расползлось по городам и весям, дай б-г, чтобы их удавалось возвращать.

А мне в целом знак нравится. И ремонт был и центровик, думаю, меняли. Это никакой, конечно, не Капитул, но Майор NN, будьте объективны, сколько угодно попадается крестов с одним клеймом на ухе.

Чаще всего - это знак участника выставки.

А не современный знак для выпускников?

По Вашим фото - хороший знак.

Здесь, на сайте, народ всякой «красоты» повидал и Вы хоть сто эпитетов подберите: “старинный, большая редкость, уникальный, красивый, идеальный сохран, RRR” - с толку Вы здесь никого не собьёте. значок самой простецкой работы и довольно гнусного состояния, скорее всего заколки и не было, он пришивался на розетку или бант из ленты. Тем не менее, думаю, что свои 5тр он стоит, а может - и поболее, я много лет назад знал директора Ленэкспо, он очень вдумчиво и подробно собирал «выставочную» тему. Платил неплохо. так что - поменьше пафоса и удачи Вам в поиске «интересанта».

никто - фуфло это если интересно, погогуглите "таблицы полковника Шенка" Только дилетант может считать, что в таблицах Шенка показаны все фуражки русской армии. А на такие «экспертизы» можно только пожать плечами.

У него на груди знак Московского Лицея Наследника Цесаревича Николая.