term100

Самодельный(индивидуально изготовленный) погон рядового артиллерии периода 1943-1955 годов. Именно этот погон носили после 1946 года, если пуговица по родне стоит?.

Спасибо, скорее всего , так и есть. Это Тифлисское ЗУ , после смены прежней арматуры, показанной мною выше. Кстати Коллега, ничего не хочу утверждать , но создается впечатление ( не более того...) , что контрпогон так скажем ,восстановленный с использованием аутентичной (возможно она из земли и очищена ?) арматуры.

Коллега, я не просто так ограничил варианты датировки .1910 годом и в случае иного полка 1913 годом. Ни о каком 1916 годе , как и о 1914 ,или 1915 годе , речь идти не может!. Так как 1. если это Апшеронец ?, то начиная с августа-сентября 1910 года, на погонах и эполетах носился вензель Екатерины второй, у Вас на фото явно видно 2 и далее иная цифра, если это 1 ?, то тогда или Апшеронец до указанной даты ,или муромец. до 1913 года. Поясняю , что если бы фото было снято после февраля 1913 года , то у офицера была бы медаль 300 лет дома Романовых, а ее на фото нет.. 2. Также и в случае с иными цифрами шифровки, фото нельзя датировать более поздним ,чем 1913 год периодом. Кстати тему переношу ,в подраздел-"Разное" , ибо в данном подразделе рассматривают фото из собственных коллекций.

Уважаемый автор темы ,а уважаемые Вами эксперты , датировали Вам фотографию ?. Если нет , то это странно , ибо не прояснив Вам вопроса с датировкой ,трудно обосновать принадлежность к апшеронцам , да еще при таком не информативном скане. В общем так :- 1. Если на эполете выкадровку с которым Вы представили ,после цифры -2-, идет цифра -1-, то тогда это и впрямь Апшеронский офицер ,периода 1908-1910 годов , или допустим офицер 21 Муромского полка периода и после 1910 ,до 1913 года. Если же после двойки иная цифра ,то и вариантов будет еще несколько. 2. В Апшеронцах, в период с 1909 по 1914 год ,офицера Баратова нет.

Уважаемый автор темы , скажите пожалуйста ,на чем основано Ваше утверждение о том ,что на фото офицер 81 Апшеронского полка, вынесенное Вами в заголовок темы ??.

Уважаемый Коллега, вообще то принято сначала здороваться ,а потом излагать то, что Вас интересует. Затем, ознакомьтесь , пожалуйста с правилами раздела, особенно с пунктами 1 и 4 ,главы второй, а так же постарайтесь сделать хорошие сканы фрагмента с наградами. Вот ссылка на правила.

Спасибо Сергей, когда то я там принимал участие в обсуждениях, сейчас нет, вспомнил я ту тему. Я и там высказался , что у ТЗУ ранее иная эмблема была. Потом Сергей Королев вот выкадровку выложил, но увы фото целиком нет. Сомнения у меня остались, хотя все может быть .То что как минимум с 1904 года арматура и знаки в училище менялись, то факт ,но мне фото с ними не встречались.

Михаил, конечно же в идеале ,таковой именно , вряд ли полагался, вернее не полагался , но снимок сделан однозначно в период 1914-1917 годов, то есть в войну, а тогда ,как и в армии ,так и в гражданских ведомствах и в учебных заведениях, с установленной формой одежды имели место быть всяческие метаморфозы, в основном самовольного характера, что выражалось и в ношении предметов военной формы одежды ,или похожих на нее ,в гражданских структурах. В данном случае мы видим защитный мундир образца 1907 года , даже пуговицы золотого прибора и те военные , без гурта и с орлами .

Я сейчас проверил , училище было вплоть по положению на январь 1917 года, но у меня все таки большие сомнения , что это Тифлисское З.У.

Сергей , а фото можно полностью увидеть и форум какой? , узнать. Дело в том , что я сейчас посмотрю имело ли оно место быть в годы Мировой Войны ,или чуть раньше. До 1904 года включительно там нечто иное было......

Начнем Коллега с того, что периода Первой Мировой Войны, даже предположительно, как Вы пишите, тут нет и не может быть. Снимки сделаны в период после августа 1900 года и по 31-е августа 1904. Не позже... Судя по деталям:- шифр, цвет погон нижних чинов, просветов и выпушек офицерских погон, а также судя по цветам тесьмы на рубахах и цвету поля клапанов(петлиц) на воротниках, выходит что это представители 4-го по счету полка в дивизии , в данном случае 38-й , следовательно полк на фото 152 -й Владикавказский, это также подтверждается номером-152- на околыше фуражки нижнего чина ,стоящего справа от нас. Что касается чина , а не звания!!!, офицера, то это подпоручик , чиновник ,который присутствует на двух фото- военный медик , вероятно младший врач полка ,в чине титулярного советника. На груди у него знак 100 летия ИВМА , слева .

Павел Николаевич , это В.С. в отставке. Службу есаулом закончил , произвели в В.С. при выходе в отставку.

Да , эта самая.

На форуме не принято игнорировать правила , а также замечания администрации. Вам включен режим модерации контента , на два месяца. Прошу Вас еще раз внимательно ознакомиться с правилами. Данная тема закрыта.

Мы с тобой прям одинаково ,почти и одновременно отметились в теме.

Не офицер и не студент , а чиновник , по специальности межевик , чин Коллежский Секретарь.

Вы знаете Александр, я не берусь даже предполагать ,что там за фамилия. Можно сказать , что я не смог даже буквы пока,идентифицировать.

Александр, на мой взгляд , там и впрямь буква К и похоже ,что и пулемет , Шифровка -К- была у учреждений и подразделений(частей) ,непосредственно подчиненных аппарату управления Кавказского Военного Округа. В войну на Кавказе была ,если верить Звегинцову Кавказская отдельная пулеметная команда ,а если следовать упоминанию на сайте "Офицеры РИА", то - Кавказская Учебная Пулеметная Команда ,с примечанием о том , что она входила в структуру Кавказской Армии. На сайте она просто упомянута , без каких либо,хотя бы мизерных данных о ней. Если то,что я сейчас отметил, более ,или менее близко к реальности , то эти нижние чины скорее переменники из ее состава ,ибо учебной тесьмы не видно, а у постоянного состава и закончивших курс обучения ,она должна была бы иметь место.

И не доверять первичным атрибуциям.

Коллега к сожалению ,вольно или невольно , но любая атрибуция может оказаться не правильной ,ну или не совсем правильной ,так скажем. Всякое бывает. Но в данном конкретном случае скорее всего это не А. А. Дубровин ,учитывая его анкетные данные.

Тут дело не в наличии скепсиса ,или его отсутствии, тут дело в том, что Вы Коллега утверждаете, на основании послужного списка Дубровина о том, что он не служил в 13-м Сибирском Стрелковом. На фотографии же именно штабс из этого полка. Если все так , как Вы пишите и Дубровин в этом полку не служил ,а на фото офицер именно 13-го Сибирского стр. полка, то напрашивается однозначный вывод,что на фото не Дубровин . Или ,он шутки ради ,нацепил мундир своего шурина? , служившего в этом полку?? . И еще, только на мой взгляд!! не более !!!, мне думается , что на фото 1919 года и на первом фото в теме разные люди.

Там не -Со -, а -Сб-, Коллега .

Во первых ! два ника ,уже не приветствуется . Во вторых Коллега , Вы опять нарушили правила, не сообщив в первом же сообщении ,об известных Вам данных. В третьих ,о каком несовпадении Вы ведете речь ??? , я исхожу именно из внешнего вида шифра. Такой шифр был введен в мае 1911 года , следовательно самая ранняя датировка фотографий с подобным шифром ,может быть -июнь 1911 года, то есть фото сделано позже этой даты . О верхней границе съемки , я ничего не писал. Ваше мнение о возникшем ,в виду озвученной мною датировке, "несовпадении",не верно , на мой взгляд. . Я не знаю, кто именно на фото, Дубровин ???,или кто то другой ? , но то что погоны у него 13-го Сибирского Стрелкового полка, это факт, а он как известно субстанция крайне упрямая.

13-й Сибрский стрелковый полк . Снимок сделан не ранее июня 1911 года. Чин штабс-капитан. Вот , может тут найдете. https://www.ria1914.info/index.php/13-й_Сибирский_стрелковый_полк P.S. Коллега, но вот правила нарушать не стоит. Вот в этой теме я уже Вам однажды напоминал. Если Фото не Ваше?,сообщите и я тему перенесу.

Сергей, с полком вопросов нет . Ворот белый , поле эполет светло синее. следовательно третий по счету полк в дивизии , дивизия 26-я , третьим полком в ней как раз и был 103 -й Петрозаводский полк. Пуговицы с чеканом ,значит снято не ранее 1 сентября 1904 года . ( это если предполагать что позже подписано).Грубо говоря дата подписи форме соответственна. Можно ,опять же грубо предположить , что снято по производству в чин , значит априори , можно пока посмотреть Питерские Училища за 1905 и даже 1904 и 1903 годы ,по выпуску в этот полк, что я и сделал ,но увы похожей фамилии не нашел.