макфест

QUOTE (октябренок @ Sep 11 2013, 08:54 PM) QUOTE (макфест @ Sep 11 2013, 08:47 PM) Но снято точно ДО 1881г. Это шутка..? Нет, это мое предположение, и пока доказательств что я не прав, я не вижу.

QUOTE (Parovoz @ Sep 11 2013, 09:41 PM) QUOTE (Авдеев Владимир @ Sep 11 2013, 07:41 PM) Не мог дедушка надеть мундир, находясь давно в отставке и пойти сняться, по какому либо поводу? Мог, но есть один нюанс: отставным военным врачам, ветеринарам и фармацевтам эполеты присвоены только в 1904 г. и только состоящим в чинах от V класса и выше, т.е. тем, кому была присвоена крученая, или "жирная", в общем, генеральская бахрома. Там еще галун на корешке у них должен быть не серебряный, а золотой, но это уже частности. Отставным же военным медикам в чинах ниже V класса эполет не полагалось. Мало того, до 1902 г. отставным военым врачам не полагалось и погон, но это уже так, к слову. Посему версию с отставником я даже не рассматриваю. Что касается галуна с зигзагом по низу воротника, то таковой одно время был присвоен не только врачам, но и вообще чиновникам штаб-офицерского чина, причем, что интересно, не только в армии, но и, например, в МВД. И был этот галун как раз отличием чиновников штаб-офицерского ранга от обер-офицерского (у тех были простые петлицы). Так может это и не врач ? Как думаете ? А по какой детали можно определить что фото точно сделано после 1881 г ?

Завтра Звегинцова по форме медиков посмотрю. Мундир у дедули скорее всего на Александра 2. Ну может это конец 1870-х. Но снято точно ДО 1881г. Я лично в этом уверен.

Кто там говорил что после "Утомленных солнышком" Михалкова хуже уже не будет, вы просто недооцениваете наших режиссеров. Вот! вот оно и сколько еще впереди. Денег то еще много. Вот отзыв посмотревшего это простите говно человек пишет "Фильм гАвно! (Игорь Губерман - Я не пишу "гавно" через "о". Оно этого не заслуживает). Это именно один из тех фильмов, которые поспособствуют введению жёсткой цензуры в кинопроизводстве, отчего пострадают хорошие кинокартины! Нельзя постоянно слышать от актёров, что их дело сниматься. Понятно, что актёры зарабатывают деньги семьям. И они не виноваты, что фильм неудачный. Ведь это из-за сценария, а режиссёр и сценарист, и исторический консультант виноваты в том, что фильм критикуют. Или и актёры виноваты? Или они пренебрегают доверием зрителей? Если зритель видит, что в фильме на основных ролях заняты хорошие актёры, то он смотрит этот фильм. А фильм в итоге ужасный! Зрителя обманывает именно актёр!" это конец сообщения. Я не согласен только что актеры хорошие. Хороший актер в этом сниматься не будет !

Анна Снаткина просто секс-бомба ! Правда ноги кривоваты но зато какая актерская игра ей реально ВЕРИШЬ !

Да что там Снайпер ! Новый супер триллер от Режиссера Владимира Фатьянова " Спасти или уничтожить" . Вас ждет захватывающий сюжет, адреналин обеспечен! Дело начинается в 1941-м году. По поручению Сталина создается специальная группа разведчиков особой секретности. Участники группы - хорошо тренированные военнослужащие, которые не знают страха, преданные Родине и высшему руководству. Их первое задание подготовил сам Сталин. По его приказу группа должна пробраться в тыл врага и разыскать Якова Джугашвили, который, вероятно, находился в плену. Как оказалось позже Яков - старший сын Сталина. Перед членами группы стоит нелегкая задача. Отказ или неповиновение карается смертью. Никто точно не знает, жив ли Яков, или нет. Возникает множество вопросов по ходу операции... Ну и немного фото

QUOTE (art_klass @ Sep 11 2013, 10:56 AM) QUOTE (Parovoz @ Sep 11 2013, 09:42 AM) По некоторым деталям снимка и по паспарту предположу, что это самый конец XIX столетия. Топикстартер представил оборот снимка: на бланке обозначены годы получения наград фотографом, одна из дат - 1903 год, поэтому, конец 19 века по бланку не подходит, но... опять же по некоторым деталям, предположу, что это пересъем начала 20 века или повторная печать с подлинного негатива, однако сам снимок сделан не позднее 1880-х, или даже 1870-е годы. Сразу оговорюсь, что данная гипотеза НЕ связана с форменной одеждой, т.к. в униформистике пока разбираюсь весьма слабо. Тоже думаю что фото сделано в 1870-е. А далее переснято в конце 19 в.

Ефрейтор хим войск 1940 г.

QUOTE (ст.унтер-офицер @ Sep 2 2013, 06:38 PM) Насчет ПСЗРИ-2 не знаю, но если сравнивать ПСЗРИ-3 и пр. воен. вед., опубликованные в "Разведчике" очень многого нет, в частности приказов 1908 г. № 155 ( форма улан и гусар) и №277( драгун), хотя есть частные изменения по полкам, например малороссийских драгун и черниговских гусар в 1912 г. Заинтриговал интерес автора темы к нестроевым штабным, незаметным "винтикам" военной машины... Они вроде не карабкались на неприступные кручи Гуниба, не отбивали штыками косы польских инсургентов, не умирали от жажды в раскаленных песках... Про жертвы и подвиги 1877-1878 гг. известно всем. Ну значит нужно искать везде и у Висковатова и Звегинцова и ПСЗ проверять, ну и журналы тех лет. Других вариантов получается пока нет. А вот мне интересна вся униформа на Александра 2-го, и чинов штаба и денщиков особенно с 1863-го года, там на мой взгляд много интересных моментов. Потом пришел Александр 3-й и все испортил. Униформа стала скучной.

QUOTE (Parovoz @ Sep 3 2013, 02:17 PM) QUOTE (макфест @ Sep 2 2013, 02:23 PM) Господа кто-нибудь в курсе в ПСЗРИ-2, и 3 части, попадали ВСЕ законы или какие то могли и не попасть, это возможно ? Сложность в том, что целый ряд распоряжений, касающихся униформы и снаряжения армии, отдавался всяческими циркулярами Главных управлений и прочими подобными же актами, которым в ПСЗ делать вроде бы нечего. Во всяком случае на два последних царствования... Именно здесь, как мне кажется, надо искать причины многих нестыковок приказов с действительностью. А я то надеялся что уж в ПСЗРИ собраны все законы. Вероятно и по униформе чиновников гражданских такая же ситуация. Получается что каких-то важных приказов не найти в ПСЗ если их нет например у Звегинцова , остается архив а он не доступен тем кто живет не в Москве или в Питере. Да и в архиве еще нужно найти нужный документ, а это задача не из легких.

Господа кто-нибудь в курсе в ПСЗРИ-2, и 3 части, попадали ВСЕ законы или какие то могли и не попасть, это возможно ?

QUOTE (visantiec @ Sep 1 2013, 02:26 PM) Рубашка посерела от пота и соли? Да надо было рубашку белой сделать. Ну у офицера сделаю. Еще офицера нарисую потом.

QUOTE (октябренок @ Sep 1 2013, 02:21 PM) Какую часть отображает? Вообще я хотел показать униформу на походы в среднюю-Азию 1864-81г. Были такие туркестанские батальоны но подробно какие батальоны участвовали в кампании я не знаю. Может люди знающие подробности подскажут. Подозреваю что там и обычные полки участвовали. Им скорее всего выдавали рубахи, шаровары белые и чехлы на кепи.

Новый рисунок.

QUOTE (ульянов @ Aug 29 2013, 08:10 AM) QUOTE (октябренок @ Aug 28 2013, 09:41 PM) QUOTE (ульянов @ Aug 28 2013, 09:04 PM) QUOTE (Parovoz @ Aug 28 2013, 08:42 PM) Гражданские мундиры - тема такая, в ней мало кто разбирается. А кто вот не разбирается, вроде как я, те предпочитают помалкивать. Круто.... а по сути "0" Вам ответили вполне корректно.Зачем же иронизировать? Модератор витиевато описал своё познание в теме, я же его прокомментировал короче... Вопрос поставлен по существу КТО и ЧТО? Ответа нет! Тема открыта мной , что считаю нужным то и пишу..... Не ваше дело обсуждать мои комментарии.... Если вам то что не нравиться в них откройте свою тему... В этой теме обсуждаются. контр -погоны Или вы взяли на себя ношу блюсти нравы на форуме? Может быть вы ЦЕНЗОР? Может вы хотите показать свои знания в теме гр. униформистике? Или вы просто "В КАЖДОЙ БОЧКЕ -ЗАТЫЧКА?" Кхе кхе я конечно не цензор но похоже это вы !

QUOTE (visantiec @ Aug 28 2013, 09:00 PM) QUOTE (макфест @ Aug 28 2013, 07:10 PM) Да вы правы. Рядовой Л. Гв. Саперного батальона 1873-1881 г. А почему у него на обшлаговых клапанах и на воротнике петлицы серебряные? ИМХО, они должны быть как на этом рисунке.... Это я поторопился и ошибся вот переделал.

QUOTE (oficer63 @ Aug 28 2013, 06:55 PM) Коллеги, это все конечно интересно, но тема то мундирная. Да вы правы. Рядовой Л. Гв. Саперного батальона 1873-1881 г.

Очень жаль царя не выдержал напряжения, сдали нервы каждый день ждал что убьют и устал. Как говорится сам напросился мог быстро уехать но не захотел. А ЗРЯ ! Вон Фидель Кастро с нервами смог справиться заставлял спецслужбы работать и умрет СВОЕЙ смертью. А бомбистов этих не в тюрьмы нужно было сажать и не в ссылку ( в домик в деревне девок тискать ) надо было отправлять, а просто уничтожать, по тихому в подвале. Как например делал тов. Сталин ( он же Коба, он же отец всех народов ). И все было бы хорошо. Но не захотел царь руки пачкать А ЗРЯ.

QUOTE (Околоточный @ Aug 28 2013, 01:20 PM) Что их может объединять? Их объединяет ненависть к фотографу, который слишком долго фотографирует ! А всем уже нужно В ТОЛЧЕК !

QUOTE (VadimS @ Aug 23 2013, 03:11 PM) макфест А в чём Вам видится странность в различиям по цветам воротников?И чем плох светло-синий цвет сукна? Кстати,из-за того,что белевые нашивки и суконные погоны изготовлялись из разных,естественно ,материалов,то отражение света и разное преломление его лучей от одного и другого не давало нашивкам затеряться на погонах.По крайней мере на расстояниях ,на которых нужно было идентифицировать звание и ,конечно,для человека с нормальным зрением. Просто не понятно зачем вообще было это различие делать, оно и не нужно было уже. Ну если уж делали то могли бы систему придумать поинтереснее. Там у первого полка воротник красный у второго св синий с красной выпушкой а вот третий и четвертый полки если смотреть спереди одинаковые ! у третьего воротник красный с красной выпушкой и темно-зеленым клапаном, а у четвертого темно-зеленый с красной выпушкой и без клапана. И эта глупая система действовала до 1862 г ! Ни поверю что нельзя было придумать что ни будь поумнее. Третий и четвертый полки в дивизии фактически не различались, плюс с таким же темно-зеленым с красной выпушкой воротником были еще и егеря, и стрелки ! Вопрос зачем это нужно было, это же просто бессмысленная глупость. Те же патронташи в пехоте длинные как колбаса, ни в одной армии того времени такого НЕТ ! Потому что это глупость и эту глупость распространили на ВСЮ пехоту кроме гвардии и гренадер. Одно время даже галуны на воротнике унтеров хотели отменить и зачем то нашивали их на рукав, потом правда опомнились и галуны вернули на место. В общем странностей мягко говоря хватало. Это хорошо видно при сравнении униформы РИА с униформой армий других государств в тот период. Что касается лычек то почему было ни сделать их просто красными на белых погонах вот и все, это же так просто. Но видимо в военном ведомстве не искали легких путей. Или мы еще не все знаем.

QUOTE (Parovoz @ Aug 22 2013, 10:22 AM) QUOTE (visantiec @ Aug 21 2013, 10:11 PM) QUOTE (Parovoz @ Aug 21 2013, 09:56 PM) армейские части - белая тесьма, гренадерские - белая тесьма с алым просветом, гвардейские - желто-оранжевая. Гренадерская тесьма полагалась и учебным заведениям, а гвардейская носилась не только в гвардии... Спасибо, Кирилл, я в курсе, просто хотел пояснить общий принцип расцветки и то, что никакой сложности здесь нет. Нет я имел ввиду не только расцветку (для простого крестьянского, неграмотного парня попавшего в армию и она была не так понятна как сейчас) но и систему лычек их количество, так же лычки тех кто в отпуске, нашивки учебных частей, тесьму за стрельбу. Это я к тому что на погонах с 1843 г размещали довольно много инфы, и зачем это делать, если по вашему мнению все эти нашивки ничего не значили ? Ну и оставили бы галуны на воротнике и обшлагах. Зачем все это делать на погонах. Поэтому я считаю что белых лычек на белых же погонах быть не могло, может белые лычки обшивали черной тесьмой или как то выделяли. Но это только мое мнение и я никому его не навязываю конечно. Если же они и правда были то это на мой взгляд ошибка тех кто придумывал систему различий. И это вполне могло быть потому что странностей в униформе РИА довольно много. Например странные различия по цветам воротников в 1855 г на полукафтанах. Использование зачем то светло синего цвета, и т.д.

QUOTE (sempler @ Aug 22 2013, 10:31 AM) С 1856 года по 1874 год цвет погон был не по полкам, а по дивизиям (красный, св. синий, белый). В Волынском полку погоны светло синего цвета с цифрой 14. В Шлиссельбургском полку погоны красные с цифрой 4. Я делал по Звегинцову значит у него к сожалению ошибка.

QUOTE (Parovoz @ Aug 21 2013, 09:32 PM) QUOTE (макфест @ Aug 21 2013, 04:42 PM) Была какая-то глупость на белых погонах белые ! лычки. Странно это белое на белом. Их ведь не видно почти. Главным отличием унтер-офицеров в то время был галун на воротнике и обшлагах, а не лычки. Кстати, на прилагаемом фото белые лычки на белом погоне вполне себе видны. И еще: от белых погон в армейской пехоте полностью ушли, по-моему, к середине 1860-х. QUOTE (макфест @ Aug 21 2013, 04:42 PM) Вопрос с флягами так и остался открытым до Русско-Турецкой войны там дошли до того что носили стеклянные ! бутылки из под лимонада. В войну 1877-1878 гг. в качестве фляг гораздо чаще использовали тыквенные кубышки. По соотношению цены, веса и емкости, наверное, оптимальный вариант. Жаль, недолговечный. Кстати, вопрос обеспечения солдата флягой вовсе не так прост, как кажется на первый взгляд, отчасти поэтому его решали долго и муторно. Нет по поводу лычек я ни могу согласиться это была сложная система они были разных цветов и их было много. Зачем придумывать такую сложную систему если она никакой роли не играет. На 1863 г белые погоны точно были. На моем рисунке я лычки на них обвел черным только поэтому их видно. А если этого не сделать то определить точный чин унтер-офицера будет затруднительно. Когда вводили эти лычки то им придавали большое значение а галуны на шинели например отсутствовали как и на гимнастической белой рубахе. Флягами по моему только с 1881 г обеспечили пехоту.

QUOTE (Околоточный @ Aug 21 2013, 09:28 PM) QUOTE (макфест @ Aug 21 2013, 09:25 PM) и других товарищей Носителей демократии? Это все что вы можете сказать по моему рисунку ?

QUOTE (Околоточный @ Aug 21 2013, 09:09 PM) Читаю,смотрю картинки и стало интересно:а есть картины,где Русские драгуны рубят польских повстанцев? Я конечно извиняюсь но МОЯ тема не о творчестве без сомнения замечательного художника господина Коссака и даже не о картинах и уж тем более не о восстании 1830 г. Поэтому прошу вас и других товарищей не засорять мою тему а открыть свою. И вообще прошу модераторов перенести все сообщения не касающиеся униформы в 1863 году ! в другую тему. Повторяю эта тема по 1863 году а не по картинам и т.д.