vaz111

Вопросов нет может для пехоты десанта в такой экипировке и действительно можно перенести знаки различия на руки, но в таких видах как в ПВО, войска связи, нет смысла так как люди по полям и кустам не гоняют , а находятся на боевых постах , рабочих местах, и для них оптимальным звания размещать на плечах. Ну за авиацию я молчу так как я думаю все знают почему им ввели техничку , и это не для экономии , а прежде техника безопасности! Да и глядя на картинки напросился вопрос , а разве в наших ЗС есть такая экипировка? У нас в ПС нет! Может стоит сначала экипировку новую разработать а потом под нее форму подогнать, и то разрабатывая форму нужно учесть особенности всех видов сил!

Здравствуйте форумчане!!!! Поздравляю С днем победы!!!! За время моего отсутствия много информации я гляжу появилось. Много весомых аргументов появилось не в пользу новой формы, но наши "профи" знают какая должна быть форма!!! Российской формой сами Россияне не довольны (я выше писал), и вид у нее как у спецовки токаря. Выше писалось про авиацию, интересно мне стало , а как наши уважаемые "ПРОФИ" улучшили форму летному и техническому составу?????

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Apr 28 2011, 05:59 AM) Иван для тог что-бы понять сущность индивидума vaz111 достаточно прочесть его сообщения на форуме. Думаю, что тратить на него время абсолютно не стоит. Если с его стороны будут продолжатся хамские выпады я подыму вопрос об удалении его аккуанта с форума. А где были хамские выпады???? Я кого либо оскарбил????? Критику не терпим???? Забанить пугаете !!!! Всегда неугодных убирали с пути.

QUOTE (Chiff @ Apr 27 2011, 11:08 PM) Что значит законными методами? Вышел приказ Министра обороны Украины, а вы и нижеподписавшиеся пишите Министру, извините, форма не нравиться, не будем носить. И о чем тогда с вами разговарить. Если вы отказываетесь выполнять приказ Министра обороны Украины в мирное время, то в военое время вас за это нужно РАССТРЕЛЯТЬ. Сами спуститесь на землю и приведите свои мысли и чувства в порядок Именно да пишим извините недоработали , не эффективна !!! Ведь никто не бунтует на востание не подымает!!! И поверьте такие случаи уже были, только это не касалось формы. а дополнительных выплат за особые условия. Тогда получили по шапке те кто приказ состряпал, и на подпись положил! А не так как вы поняли не будем и точка!!! И не стоит сюда приплетать военное время, это другое!

QUOTE (Chiff @ Apr 27 2011, 11:03 PM) Уважаемый VAZ111. Если вы знаете как пишуться и защищаются кандидатские диссертации, то почему бы вам не сделать этого: написать и защитить. Критиковать мы все можем, а как сделать, так нет. Не зная темы диссертации, не зная человека и так ему прилюдно писать - это не ставит много чести вам. Может это все вы написали сгоряча, тогда переосмыслив можно извиниться, а если нет, то грош вам цена. Человек искренне болеет за свое дело, пытаеться изменить застойные взгляды некоторых товарищей. А от вас кроме критики ничего полезного нет. Можно согласиться, что критика вещь нужная, но предложения тоже нужны. Да знаю!!!! Довелось поступать в адьюнктуру!!! И просто извените офигел, когда я с красным дипломом, отвечал на все поставлееные мне вопросы не прошол , а люди незнающие закона киргофа прошли! А цена этому было всеголишь несколько убитых енотов. А спустя время пообщавшись с нужными людьми мне доходчиво обьяснили что , и почем. Так же было и в академии, за все время обучения приходилось за все плптить! И Это факт!!!! За научьные работы молчу. Насет что либо самому сделать!!! Я писал выше , поедте в войска проведите работу пусть каждый внесет свою лепту! А не злите . И я никогоне оскарблял! Я написал то что есть! Нужно советоваться с людьми , ане тупо я хочу! Нужно брать пример с конструкторов техники , сделали опытную партия отпрвили в войска и ждут пожеланий по улудшению!

Вот вы делаете вывод что если людям не нравится значит вы на верном пути!!!! А не кажется ли вам что ваш путь это утопие???? А задумайтесь наминуточку . что ваши проэкты утвердили. А люди упорно нехотят носить ВАШУ форму. Сопротивляются ЗАКОННЫМИ методами, проводят офицерские собрания ,пишут высшиму командованию и т.д. то есть идет обратный откат!!! Как будет вам????? Вам не будет обидно что вы вместе с приказом о ношении формы не приказали людям ее любить и ей гордится???? Ведь военнослужащий должен гордится своей формой , а не прятать ее в шкафу на службе!!! Не хотите вы брать примеры из истории , например с великого человека товарища Маргелова , он сделал так что о форме десантника мечтают с детства, на себя примерить юные мальчишки , и хранят как реликвию уволенные в запас!!! Вот пример вам!!! Вы ведь не знаете что даже существующую форму не очень то любят, у солдат есть традиция в день увольнения рвать форму в лахмотья. За последние лет 10 я непомню такого чтоб солдат увольнялся в форме, приходят в гражданке , в гражданке и уходят!!! Вот так не делаете вы никаих выводов, не учитываете вы что поколения меняются и очень мало осталось офицеров которые молчат и боятся возразить командованию!!! А если вы хотите действительно сделать что либо хорошие то проведите опрос по всем войскам пусть каждый сделает свое предложение, пусть каждый поучаствует в данном вопросе. А не то как вы делаете типа -Мы посоветовались, и я решил! Задумайтесь!!! P.S. Mykola Chmyr Не судите о низкой или высокой степени осведомленности кого либо!!!!! Вам люди говорят , а вы нехотите их слушать , и брать во внимание нюансы. И последние зачем нам равняться на страны альянса (имею ввиду форму), кто они нам???? Зачем???? Написане кондидатских нифига не значит!!!! знаем как они пишутся и защищаются!!!! Увы но факт!!! Спуститесь на землю!!!!!

QUOTE (кажан @ Apr 26 2011, 10:15 AM) РТВ ПС ЗСУ Ви хоть сами верите в то о чём написали, уж очень сильно хочется посмотреть мне на то как Ви будете всё это исполнять да с полной викладочкой да килограмчиков 30 сверху на плечики Наверное ребята из спецназа меньше Вас ползают и ходят, наверное у них это просто понти??? Вы внимательно почитайте пост РТВ. Вы никак не хотите прислушаться к аргументам офицеров которые действительно служат, обслуживают и эксплуатируют технику , РТВ вам привел конкретные примеры. Вы когда нибудь выполняли приемы с оружием? Вы представляете как взять автомат в положении на грудь? Или вы когда нибудь видели БУК , не спрашиваю уже насчет нахождения внутри. Отстыковывали или подстыковывали кабеля, когда после работ всю брюхо в масле , грязи и.т.д? Я делаю вывод что пороху как говорится вы не нюхали, а всего лишь хотите показать свою значимость , чтоб потом понтануться мол я это придумал!

РТВ ПС ЗСУ Вы обсалютно правы на все 100% Эти пагоны освобождали нашу землю, и это наша история ,это наше !!!!

Mykola Chmyr Незнаю как вам , а большенство людей(и я тоже) считает что данное расположение звезд на погонах наиболие оптимальное, и о какой экономии идет речь. государство погонами и символикой не обеспечивает, все сами покупаем. Насчет 20--х годов я немного с вами не согласен! Я не считаю эти все события чем либо значемым (лично я) , я не считаю героями УПА, Бендеру и т.д. Для меня это бандиты! Дальше не буду продолжать т.к. тема беседы не та.

QUOTE (Mykola Chmyr @ Apr 6 2011, 10:35 PM) 1. Совершенно верно. Однако веночек - это знак категории, тогда как звания обозначаются все теми же звездами, причем пятилучевыми. Можно было бы понять возмущение, если бы звезды поменяли конфигурацию или же были заменены на полосы, как во Франции или Румынии. А что принципиально поменялось тут кроме расположения? 2. "Советское" расположение звезд предусматривает необходимость замены погона в случае присвоения отдельных званий (например, подполковника). При линейном расположении звезд это не нужно - достаточно разместить очередную выше. 3. Это было бы вообще чудесно! В Украине имеются богатые традиции в этом вопросе, которые, без сомнения, следует возродить. Тем более, наименования типа "хорунжий" или "поручик" - исконно славянские, в отличие от, например, "лейтенанта". Хороший пример нам подают Польша, Чехия, Словакия, Хорватия, Словения и другие. Вполне возможно, что соответствующие решения будут приняты и в Украине, но не при этой власти. Так что пока не извольте беспокоиться. 4. Ну что Вы, истребишь, как же! У нас в ВС советского наследия так много, что еще непонятно кто кого! Возьмите, например, наименования частей и соединений - сохранены и гвардейские наименования, и ордена. И ничего плохого в этом нет, раз уж эти части достались нам в наследство. Однако Вы, как человек здравомыслящий, несомненно должны понимать, что СССР и его ВС уже не возродить. А на одних только советских традициях Украинское войско не построить. P.S. Украинские Сечевые Стрелки, как и просто Сечевые Стрелки, никакого отношения к строевому шагу, разработанному при В.Ющенко, не имеют. Николай Васильевич (теперь я знаю как вас звать)отвечаювам. 1-2. Вот как раз с рассположением вы и погорячились. Я не хочу говорить реплики офицеров. Боюсь вам будет не интересно! Я понимаю что вы приследуете благие намеринья по экономии наших средство но всеже. Я немогу передать того чувства когда присваивает комндир очередное звание , когда меняешь погоны на новые, с иным расположением звезд. Это приятно, это кайф! Вот а вы пытаетьсь лишить этого. 3. А у нас национальные звания какие??? кош, асаул, толмач, бунчук, чуб, чубан? Так они все практически Тюркские. Или вы не согласны со мной? 4.Я вижу вам все Советское прям как песок в глаза!!! Но увы это история наша! Лично я за независимую Украину, я патриот своей страны (хоть она меня и обижает). Но чураться истории это......! Чем вам не нравятся наименования частей? Это практически все боевые части , с громадной боевой историей.Со своими героями благодаря которым мы живем! Кожедуб, Покрышкин и др. И как раз на примерах таких героев нужно строить армию и воспитывать молодеж!!! Или вы сново не согласитсь ???

кажан! Вы меня не правильно понимаете ! Почему вы решили что я не согласен с Афганским аргументом?Почему вы решили что я против нашивных звезд (таких как на фото)? Читайте внимательно посты я не против этих вещей! Я ведь выше писал, что в полевых условиях звезды просто переносить на хлястик вместо пластмассового пагона. Насчет ПАРКЕТНЫХ, так это в войсках называют штабных офицеров которые считают себя профи , а сами ни дня не служили в войсках, подразделении, солдата видели только на картинке. То есть как вы выразелись прогресивными!!!! Мне таким уже ну никак не стать!!! Я начал свою службу с самих низов. Отвечаю на ваш вопрос -Что я сделал для армии??? Я в данный момент держу в полной боевой готовности технику которая по всем нормативным документам должна была быть списана в далеких 80-х. Причем практически за свой счет на 60% , провожу обучение солдат, и своим подраздилением готов к выполнению любой задачи. Я как раз не отношусь к людям которые ждут Пока гром не грянет! И душой не кривлю, всегда говорю что думаю ,и сказал свое мнение и мнение военнослужащих нашей части! Написал мнение людей которые уже носят данную форму , или на данном форуме всех только хвалят? относитесь нормально к критике, и принимайте во внимание мнения других.

Mykola Chmyr Я вам привел реплику одного офицера, про то что он думает про ваши погоны. А веночки там есть начиная от майора. Или это не так ? Я не могу понять почему вы все пытаетьсь судорожно избавится от советского расположения звезд на погонах? Почему не хотите избавится от самих званий и ввести например какого нибудь капрала, порутчика и т.д.? Чем вам не нравится то что есть? кажан Про Афган немогу с вами не согласится!!!! Ошибки ведь учли! По поводу в чем мне ходить! Сообщаю вам что полевую форму я последний раз получал 1.5 года назад за повседневную вообще речь вести небуду одна рубашка с коротким рукавом , одна белая, куртка с брюками повседневная , и плащ вот все что у меня есть из повседневной формы! Классно! Находишь каждый день на службу? А еще нужно на технике потрудится, показать как ОЗК одевается и.т. д. Вот и приходится ходить в полевой которую исправно покупаю на рынке! Вот так! Как вам не стыдно за армию??? А насчет солдату сделать службу интересной и насыщенной! Так она у него и без меня насышенна до придела! Ведь наши доблестные паркетные профи все сделали чтоб напрочь убить такое понятие как боевая подготовка! У нас куда не ткнись везде работают професионалы!!!!! Приезжает с проверкой и тупость свою показывает!!!!! Жуть!!!!! Вы все знаете про старлея который приковал себя на КПП в Одессе? Так вот там поработали професионалы!!!!! Они парня довели !!! Вот я и повторяюсь Спуститесь на землю . Будте ближе к людям покажите свою значимостьв другом , а не стремитесь истребить все советское , как рвался это сделать Ющенко, со своим шагом січових стільців!

QUOTE (Mykola Chmyr @ Apr 1 2011, 11:15 PM) 1. Все понятно - воевать не собираетесь, главное - парадный вид. 2. Вы уж если решили обсудить нововведения (хоть в курилке, хоть где-нибудь еще) так изучите внимательно предмет, чтоб в табачном дыму не привиделось что-нибудь не соответствующее действительности, вроде отказа от звезд. 3. Это Вы мне? Простите, вопросы не по окладу, должность моя с вопросами вооружения и воинской дисциплины не связана. Не стоит все передергивать и сводить к устаревшему вооружению, несовершенной системе обеспечения и прочим "радостям жизни". Как правило, это практикуют личности, которые просто хотят, чтоб все было как при Союзе. Все, что на советские/российские образцы не похоже, вызывает у них резкое неприятие. Так что желательно обсуждать вопрос по существу. 1.Как раз вам и не воевать!!!!!!А вид всегда должен быть парадный, хоть в полевой хоть повседневной! Читайте устав!!!![/b] 2.Не курю уже 5 лет! 30 раз подтянусь на турнике. (Вы сможите ?????) Я не паркетный офицер !!!! Тему разговора отлично знаю (смотрите посты выше)! 3. Вот именно что не по окладу, от безделия пытаетесь показать свою значимость!!!!! В войска в батальйон, роту вас нужно, там вам работу найдут по окладу!!!! 4. А что вам дался Союз???? Как не крути это наша история!!!!! И далеко не худшая(я имею ввиду военную). А равняться на буржуев низко!!!! И позорно!!!!

QUOTE (Mykola Chmyr @ Apr 1 2011, 10:24 PM) Надеюсь, Вы не станете утверждать, что пластмассовые дощечки на плечах, покрытые камуфлированной тканью - это практично и удобно? Да спорить не буду! В полевых условиях знаки различия просто переносятся на язычки и все в порядке,удобно и практично(проверено не одним полигоном)! А как вы выразились дощечки ,намного симпатичней смотрятся! И этоне только мое мнение! Вот буквально вчера в курилке поднимался данный вопрос. Устали войска от ваших новшеств. Вот сильно вьелась фраза -Сменить звезды о которых мечтал с детства, на веночки!!!!!!!!!! не нравятся людям эти ваши ноу хау. Спуститесь в войска ,опуститесь на землю , будте ближе к людям!!!!! Не форму нужно менять , а технику! Верните командирам право сажать солдат на губу и порядка станет больше, а то как в детском саду, аж противно!

QUOTE (Mykola Chmyr @ Mar 31 2011, 10:30 PM) 1. Вы серьезно считаете русских умнее, чем американцы, британцы, французы и т.д. и т.п.? Или в западных странах солдаты не ползают? Почему-то там никаких проблем не наблюдается. Так что вопрос скорее не в расположении, а в качестве изготовления. 2. В советской армии погоны в 1943 г. вводили вовсе не из-за удобства, а по идеологическим мотивам, равно как и архаичную уже на то время форму. И наконец, если позволите, встречный вопрос: сами-то Вы форму с погоном на груди носили? Отвечаю. 1.Американцев вообще никак не считаю(был опыт общения , и наблюдения)!!!! Говорить что кто-то умнее ,а кто-то тупее это глупо! Ведь на каждый хитрый болт есть гайка с резьбой! Откуда вы взяли что у них с этим нет проблем? Может у штабных и нет. 2 Я форму такую не носил, в украинской армии слова богу такое еще не ввели, но ввиду сложившихся обстоятельств общаемся с товарищами которые ее носят. Да что вам рассказывать приедьте в Севастополь и посмотрите. На картинках форма всегда хорошо сидит, а вот когда постирается несколько раз солдатом, затрется , сядет вот тогда ее все прелести и вылазят. У нас в войсках стиралок и прачек для формы нет! Солдат ее сам стирает!

QUOTE (Mykola Chmyr @ Mar 27 2011, 11:47 PM) По поводу погонов на груди можно утверждать лишь одно - если цивилизованные страны так носят, значит, и нам подойдет. На Россию смотреть нет смысла - там если и принимают что-либо прогрессивное, то извращают и доводят до абсурда. Что вы такон говорите! Какой абсурд, пагон расположен на груди как и у всех! Вот только те кто носят данную форму не очень хвалят ее. Проползет солдат на пузе, выполнит упражнения на полосе препятствия , возмет автомат на грудь и нет пагона. Если хотите что-то новое так придумайте чтоб это было нормально , а не тупое копирование! Кто нибудь задумывался почему в советской армии пагоны вернули на плечи?

Ну и последнее, да не слушайте ви колег, с их "развтием" форми они скоро про сахарние парики вспомнят. А вот это зря вы так утверждаете!!!!! Видно ваше развитие что нужно!!!!!

За буржуев незнаю, а вот соседи Россияне уже как с пол года как носят новую полевую форму. Пагоны с плечей убрали перенеслина грудь. Никакой вышивки они не носят , а крепят стандартные звезды , лычки . В беседе рассказывают что гемор конкретный, автомат на грудь взял пагону пипец либо его невидно, на пузе прополз и его конкретно нет. Короче говоря не довольны они этой затеей. Ах да Россияне отказались от привычной пятнистой рассцветки. Вы говорите на плечах не место , а вы думаете с экипировкой его бедет видно на груди????? Это на каждый броник или лифчик нужно пагоны вышивать, а вот плечи практически всегда открыты! Да и насчет фамилии, у нас город военный и мы передвигаемся по городу в форме, показывать всем свою фамилию это наверно лишние (не у всех красивые фамилии) нужно все же с людьми считаться! А переодеваться на службе ,это не выход ,не каждый это может себе позволить.

Здравствуйте! Я совершенно случайно набрел на ваш форум и очень уж он меня заинтересовал. Почитав про новшества в ношении формы одежды я решил провести опрос в своей части что касается символики ,знаков различия ,и непосредственно самой формы. Предложил нашим замполитам и работа закипела. Было опрошено 95% процентов офицеров 100% прапорщиков полка. Были распечатаны предложенные вами образцы и отдельно бланк с вариантом ответов. Результаты! 80% форма и знаки различия не понравилось. 10% понравилось Опрос проводился неофициально без согласования с кем либо! В устной беседе офицеры просто смеялись над новыми погонами, и формой. Самое оптимальное место погон на плечах! И это факт ! Это не только наше мнение ,а мнение коллег Россиян, к ним поступила новая форма с погоном на груди, (размешение звезд осталось прежние)говорят очень неудобно, особенно в полевых условиях, постоянно обрывается.