Алькор

Интересный вариант исполнения (100мм). 1 Донской Казачий полк.

1 взвод 2й Донской Казачьей батареи.

17 Донской Казачий полк

21 Донской Казачий полк

23 Донской Казачий полк

Извиняюсь, только сейчас заметил... По моему вопросу о предпоследней ленте в теме. Денис, на Вашем скрине упоминается отличие только за одну турецкую войну, а на ленте отличия за Персию и две турецких войны... Не тот скрин прикрепили?

Отлично сказано. Иными словами, Георгий Николаевич, Вам необходимо было написать об этой ленточке статью в журнал. А после опубликования этой статьи Ваше мнение было бы авторитетным. Я правильно уловил суть? То есть , один и тот же человек, вернее его суждения, могут по - разному оцениваться, в зависимости от того, где они излагаются? Не было бы статьи о ленте За Крым в журнале, а вопрос ее подлинности обсуждался бы тут... Нет документов - лента фантазийная. Полностью с Вами согласен. И так же не хочу обидеть нашего уважаемого аппонента. Его багаж знаний огромен, мне до него далеко. Но , Вы правы, истину надо искать вместе, принимая во внимание все известные ранее и появляющиеся сегодня факты и обстоятельства.

Да. И еще. Если у кого - то есть фото такой , по форме хотя бы, ленты (пусть надпись и не будет видна), и эта лента на фото не будет находиться на папахе 17 дкп, то попрошу фото в студию. В этом случае признАю, что заблуждался. Но таких фото не будет, думаю.

Все верно. И я тоже эти ленты отслеживал. Единственное - я никогда не видел таких лент в белом металле, и не слышал о таковых. Все они томпаковые. Если у кого на руках есть в б/м, пусть меня поправят. И все они посеребрены. В позолоте ни разу не видел. С ободранным полностью серебрением - да. Что касается принадлежности к полку, то выше я выставил фото. Каждый может делать свои выводы. Посты с фото были написаны давно. Положа руку на сердце, с тех пор я ни от кого из читавших тему коллекционеров не слышал мнения отличного от моего. Более десятка человек, с кем общался, со мной согласны. Хотя, конечно, более десятка - это не все. А что касается неизученного, безвозвратно утерянного документального материала, тут Георгий Николаевич на 200 % прав. Не все есть в архивах. А что есть - не все правда. Не раскрыли бы наши спецслужбы двойного агента Пеньковского, так бы и проходил он по архивам МО СССР, как полковник Советской Армии. А по факту - то шпион)))). Сравнение не совсем корректное, но суть , думаю, понятна.

Спасибо большое. Насколько я понимаю, в саперном батальоне лента была белая?

Скажите, пожалуйста, была ли пожалована такая лента в желтом металле кому - либо кроме 1 взвода 5 донской казачьей батареи?

Вот там красно - коричневая, на таблетке под краской (куда нождачкой не добраться)

Знаете, возможно я бы согласился с мнением, что она не копана, а просто чищена с аверса нулевкой. Одно но - при домашнем хранении она могла потемнеть от серых тонов до практически черного цвета, но никак не стала бы красно-коричневой. Впрочем, копана - некопана тут не самое вадное. Бывают и копаные предметы с идеальным рельефом после чистки. Мне кажется, что к ней приложили руки не менее 2 человек. 1. Похабно почистил аверс, а реверс вообще не трогал. Плюс краской залил. 2. Грамотно почистил реверс, но при этом часть новой краски отвалилась - где вместе с окислами, где - без них... , и там они видны на таблетке. Но я могу и ошибаться.

А Вы уверны, что 7 донская казачья батарея была награждена этой лентой, а не лентой "За отличие в 1854 году"?

Часть буквы уничтожила коррозия.И в этом месте поверх утраченного рельефа нанесена краска.

Вот такая же , 100% копаная. Цвет патины характерен для медно - никелевого сплава. На Вашем знаке этот цвет виден под краской на таблетке. Каким образом краска оказалась над патиной? И почему патина отсутствует в других местах? Мало того, поверхность аверса насовесть и от души терли аброзивом. Так, что рельеф заметно стерся. При обычном бытовании на головном уборе стереть рельеф до такой степени нельзя. Это не монета, которая терлась годами в кошельке о другие монеты. Знак копан и чищен. Это я писал в личке, повторю и на доске.

Но на погонах у соседа я лычек не увидел. Только накладные вензеля Н2, короны и пуговицы.

Да, чем дальше в лес, тем больше вопросов...))). Где батарея квартировала известно всем. Загвоздка в том, что фото сделано в Новочеркасске. Еще и жены туда приехали... Видимо точно определить не реально. Большое спасибо за инфу по соседу и его мундиру. Это , если фото с действительной службы, сужает временной диапазон до 1912 - 1913г. Если я правильно посчитал.

Поясняю. На фото прадед вместе с женой. Фото сделано в Новочеркасске. От Новочеркасска до его родного хутора 530 км. в современном исчислении расстояния. Будь он на льготе, то чего бы ему находиться в Новочеркасске, да еще и с женой? На фото указана дата 1912 - 1914г. Указана тем из предков, кто знал точное время нахождения прадеда в Новочеркасске. Скорее всего, был призван в 1912, а в 1914 ушел на фронт (в Новочеркасске уже не был, да и жен в обозах не возили).

А на какие головные уборы шли такие же звезды размером 10,5 см?

На обратной стороне фото имеется надпись по датировке 1912 - 1914г. Надпись сделана шариковой ручкой в советское время кем-то из моих предков,и соответствует, как я полагаю, годам действительной службы моего прадеда. Тк фото сделано в Новочеркасске, уход на льготу отпадает. К казакам приехали их жены "на провед". Такое у казаков часто практиковалось. Учитывая озвученный выше приказ о введении серых папах в 1914 году и сопоставив это с надписью на обратке, можно ли утверждать, что фото сделано именно в 1914г, а не ранее? Кстати, беседуя со знакомыми о их предках, я очень часто слышал о том, что после обьявления войны родственники (в основном жены) массово приезжали к служивым прощаться перед отправкой в действующую армию.

Благодарю.

Да, бывал и я там, и в казарме ночевал. В 1992 году на Большом Круге Казачьих войск России. Училище уже не то, да и казаки не те, увы.А что скажете по папахе Куминова? Серая с поперечной полосой. Такое впечатление, что она вообще не имеет отношение к военной форме. Как будто на баз вышел сена быкам дать...

У казака , сидящего слева на последнем фото, папаха тоже без знаков отличия, на погонах нет накладных вензелей Н2 и шашка образца 1838г...

Обратки двух последних фото.