Roberto Palacios

Кажется, это английский Остин.

Вполне может иметь. Как и к ГВ. Части смерти разного калибра.

Такая же средняя часть сейчас на Виолити в копанине.

Или к могиле Гиппократа.

Прекрасный текст! "Истина где-то не рядом." Кстати, может и не плохо, что потеряли...

Извините, а у Вас русский родной?

Я в общем понимаю, что Заммлер форум для 18-го века не профильный ни разу, но... Уж больно много странного пишите. По конкретике - при взятии Перекопа 14 июня 1771 г. потери РИА были не значительные. Много меньше ожидаемых. Противник сопротивлялся слабо. Турецкий гарнизон Ор-Капе капитулировал и сдался на следующий день, татары убежали ещё 14-го. После этого три дня армия стояла у Перекопа. 15-го по приказу Долгорукова всем выдали по чарке вина. Мало-численных погибших хоронили с соблюдением всех воинский и церковных ритуалов. В тот же день в крепости организовали госпиталь для раненых и больных. Скорее всего все найденные останки являются как раз умершими в этом госпитале. И не за один день. Боёв там с большими потерями не было. Разве что три потом татарских восстания (1774, 1777/78 и 1783 гг.) Накиданные в ямы солдаты в обмундировании могут быть жертвами болезней/эпидемий. Климат там хреновый что летом, что зимой. И, главное, очень плохая вода. Грязная и солёная.

Написано "провокатором-вонючкой". Из образа не выпали, молодца!

Мальгин скорее всего прав. Я сейчас как раз поднял документы в РГВИА по этим вопросам. Вроде до меня никому после 1917 г. не выдавали... Версия с корпусом Берга 1770 г. тоже моя летняя. Она тамошним ребятам из группы поисковиков больше понравилась. Там я тоже был и определение всем находкам - кому что принадлежало, тоже моё. Потом всё передали в Музей Тавриды. И правильно ребята сделали. Но пока точного ответа - захоронения это после боёв, или санитарные - НЕТ. Возможно, и то и то. Сейчас как раз выявил приказы по Второй армии про захоронения на Перекопе погибших русских солдат и про организацию в Ор-Капе госпиталя на второй день после сдачи крепости в июне 1771 г. Там основная проблема в том, что реально несколько голов отдельно, в нескольких явно турецкие пули, и основная масса погребённых навалена путем бросания за руки-ноги. И самое главное - они там в основном БЕЗ нательных крестиков. Что для санитарных захоронений довольно странно. Так как хоронили в РИА по христианскому обряду и с попами. (есть в приказе Долгорукова описание похорон погибших гренадеров с перечислением; кто, где и как хоронить) В общем пока не всё понятно... Но кто, и из каких полков похоронены в общем уже понятно.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1793528&st=0&p=17128713&&do=findComment&comment=17128713 Прям комплект с кивера.

А ведь на этом "сыне полка" всё своё. Пошитое и пригнанное именно для него. Даже портупея офицерская. То есть одет как командир РККА. Да и знак на грудке.

Миша, а сильно уверен, что художница реально хотела сделать из Слащёва вурдалака на коксе? И если тема твоя - что у него там за суры справа. Он на коксе в ИГИЛ вступил?

Да, на фото ТС впечатляет форма головного убора. Хотя по приказу полагались обычные фуражки. А у него не милиционерская РКМ (РСФСР)?

Если честно - не очень. Какой-то получился ...вурдалак. И ещё - у него эта оригинальная белая бекеша была с боковыми карманами. И тоже отделанным чёрным мехом.

Да, на фото ТС впечатляет форма головного убора.

По этому гв. тесаку не смогу грамотно ответить. Уже совсем не мой 18-й век. С рисками не понятно. Чьи-то "шаловливые ручонки". Образцовые вещи в Стокгольме не те образцовые, с которых делали для армии, а сделанные точно по образцам и потому вложенных в комплекты мундир-амуниция-вооружение нескольких полков, что отправили в Швецию. А клин там с вензелем Павла? Если это правда ,что вы написали,тогда эти Стокгольмские тесаки,всего навсего муляжи похожие на оригинальные предметы,они не несут никакого смысла нам для поиска истины,они просто внешне похожи и на этом все,точка.Поэтому там и крестовнина наоборот,рукояти с "песком",поэтому они и выглядят как фуфло,грубо говоря это реплики 1830-40 грубо года.Идем дальше? А дальше все проще,если слово "образцовые",это не оригиналы,а копии,реплики путь и того периода,то почему я должен думать о них и каким боком они мне могут помочь в моем исследовании?Внешне похожи,хорошо и дальше что?Ответ-ничего,картинки на тему ,ничего более. Вы написали это-"И этот тесак из Швеции уж точно пионерный обр. 1797 г. ",как вы это сможете доказать?Что в нем от оригинала?Внешне похож на пионерский ,отлично ,пусть так,но для меня это реплика,того периода. По пехотному,поищу,уже пытались обсуждать их и лично у меня много вопросов к этим предметам было,уж больно они на фуфло были похожи,фоты из статьи какой то ,найду,поставлю. П.С.Я еще не мог понять,почему нет клейм,предметы же минтовые,а тут все проще оказалось)))))) Н-да. куда-то не туда пошёл наш разговор. Я написал, что предметы СООТВЕТСТВУЮТ образцовым. Это такие же, что были на вооружении у частей РИА. Никакая ни бутафория. Сапёрный тесак там из полного комплекта на тогдашнего русского сапёра. Там всё остальное от мундира тоже было прислано. И прислано при жизни Александра Первого.

По этому гв. тесаку не смогу грамотно ответить. Уже совсем не мой 18-й век. С рисками не понятно. Чьи-то "шаловливые ручонки". Образцовые вещи в Стокгольме не те образцовые, с которых делали для армии, а сделанные точно по образцам и потому вложенных в комплекты мундир-амуниция-вооружение нескольких полков, что отправили в Швецию. А клин там с вензелем Павла?

Этот экспонат из Стокгольма из комлекта вещей, которые там по сути никогда не реставрировали. Лежат там с 19-го века приспокойно и сохранно. Так все вещи были привезены из СПб образцовые и в идеальном состоянии. Собственно в таком же и лежат до сих пор в Стокгольме. И этот тесак из Швеции уж точно пионерный обр. 1797 г.

Для удобства? Перое - это имя. Второе - моя первая фамилия. Прям по паспорту. На форумы залез ради интереса и за инфой от местных заседателей. Первое вроде уже удовлетворил практически полностью. По второму - не туда зашёл. Вообще-то с этим тесаком я уже лет несколько пытался разобраться. Но до сих пор одни предположения. По каким признакам отделить обсервационный от обр. 1797 г. я не вкурил ещё. Из вашей статьи тоже не понял как? Собственно по клеймам и другим тонкостям попробовать... В книге, особенно последней, спорного не только по тесакам написано. Как и очень интересных реальных определений ранее не известных типов русского Х/О. Вторых изданий Леонов не делает. Просто потому, что через не продолжительное время ВДРУГ оказывается, что первое издание из-за нагромождения косяков надо переписать ВСЁ. То есть не само оказывается, а ему это популярно и публично растолковывают. А это как-то не комильфо для автора... У него другой путь - может сделать дополнения к ранее опубликованному. Так ему удобнее.

Вот решил здесь написать. Я тоже считаю, что тесаки Овсервационного корпуса и пионерные обр. 1797 г. были идентичными. Доводы Олега о противном считаю не достаточными и не особо информативными. Мало того, по изображениям этого тесака на реальных вещах Обсервационного корпуса (на бляхах амуниции с изображением воинской арматуры) видно лучше, чем на рисунках, что крестовина имеет точно такие же загиьы концов и на рукояти именно три заклёпки (верхняя трубка под темляк). Вот так.

Упс. А на внутренней части палаша времён и вензеля Петра Третьего написано "За храбрость"??!!

Вообще-то клинок тут тоже от сабли обр. 1754 г. Наличие вензеля Екатерины указывает лишь на то, что выданы эти сабли с Тульских заводов только уже в правление Екатерины. По какой причине её вензель на клине и вырезали. Ты в своей книге привёл много случаев официальной отправки в гусарские полки РИА этих елизаветинских сабель уже после 1763 г.

Ни хрена не понял... Кто чего тырит? Нажми на ссылку "Источник" внизу первого сообщения и все увидишь. А, понятно. Очередной любитель подборок фото.

Ни хрена не понял... Кто чего тырит? А не крутовато бронетехники для ...погранцов?

Сабля утвержденная в 1754 году для полков Славяно-Сербии в последующем выпускалась для всех существовавших и сформированных гусарских полков в период с 1754 по 1763 годы. Прошу вас обратить внимание на ножны у офицера...(гравюры Вильборг А.И.) Не нужно обращать внимание на эти картинки. Совсем-совсем. Это фэнтази середины 19-го века на тему столетней давности. Почти ни в чём не попали в реальность по мундиру. Сабли рисовали, какие нашли в экспозициях тогдашних залов (музеев ещё не было). Так что рисовали и правильные и любые...