pti37

Достойное начало для "первоапрельских тезисов". На флуд - флудом. Отвечать – то надо. Огорчен. Если честно, по М.В.Пораю, ждал всё-таки другого ответа (ну, там, в запале дискуссии, упомянул недостойно и прочее...) на мою реакцию: http://sammler.ru/index.php?showtopic=37336&st=40 Ну, "не поняли", а тем более "совершенно"…?! В одном из положений римского права было записано: "Каждому воздается своё". Кто борется не с людьми, а с порочными позициями, по темам – это светлые ребята и с ними Бог! У кого с этим наоборот – не очень светлые.., да и "бог с ними". По поводу "криков души" о "поучениях". На Sammler,е- нет, ни миссий, в т.ч. и православных, ни пророков и духовников, ни учителей. Если учитель и есть, то один – Е.В.Фалеристика, а остальное - это мы, "равноапостольные" почитатели её. Ну, а весь остальной трёп о достоинствах разных и что выше, или мериться у кого "безнравственность" больше – это оставьте для забав прыщавых гимназистов. Остальные "поздравления"- от попугайства Лукавого. Обратил внимание, что таким – же трёпом "ломают" здесь, легкоранимых и безответных на грубую ментальность шавок, светлых людей. Когда С.Есенина доконали критиканы, его единомышленник, в качестве совета, выдал ему четверостишье на тему его же: "Не жалею, не зову, не плачу…" Не жалей, не зови и не охай! Жизнь, дружище, держи за узду. Что б тебя не послали на ..., Посылай критиканов в ....! Правда, вместо "критиканов" было употреблено – "пастернаков", но это на совести автора, да и не о поэтических разборках здесь речь велась. Рекомендую - не для публичного оборота, а для личного тренинга, про себя. На этом точка.

Что- то, с молниеносно- разящей реакцией визави, облом случимшись. Ну, хрен с ней, с этой "теоремой Ферма", от старого хфалериста! Может, добавите по разновидностям чекана этой медальки, чего? Ну, хоть поясните, скоко начеканили тогда, на Мон. дворе этой, самой подделываемой ноне медалии? Может, пару строк черкнёте о герое тех событий, моём любимом поэте- революционере Шандоре Петёфи, написавшего своему критику: "Сударь, ваш отец сапожник, не последний в Кечкемете. Почему- ж трудом отцовским, не хотят заняться дети?" И заметьте, никакого флуда! Всё в тему, чего и всем желаю.

QUOTE (LTC @ Apr 27 2008, 12:48 PM) Вама другови и свим православним хришћанима,свему србском и црногорском роду у земљи и расејању, браћи и сестрама у Христу Господу, честитам сверадосни празник Христовог Васкрсења. LTC Евангельская истина:"Не хлебом единым жив человек"! Мира Вам и всем братьям, уважаемый LTC! И Христос Воскресе!

Андрей И в тему:http://www.og.ru/articles/2008/04/18/28710.shtml http://www.og.ru/articles/2008/04/18/28710.shtml и много чего другого "историки" выдали, в последнее время, по героям и не героям той войны.

Думал, отвечать или так обойдутся? Тезисно, чтобы не "продираться". В чем хотят нас убедить эти господа, дергая за нервы, внушая нам комплекс неполноценности, и что убедительного в этом бесновании? Есть закон о флуде! Но знание законов ведь не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их значение. Да и многим в двух словах этого не объяснишь. Хуже с другими. Когда человек не делает ничего благого, то ум и душа у него окрашиваются в один цвет, и он начинает делать дурное. Настоящий флуд- это когда человек, "опустив" зачатки своей культуры, чести и нравственности - в материальные вещи, в суете, вплетает святое людское и божественное, как в случае с упоминанием моего друга М.В. Порая. Здесь, для таких борзописцев, законы божественные или там, сайтовые - не действуют. Во главе - звериный закон. А, ведь для православного, Успение всегда было выше Рождества. Имена можно менять, но сами вещи от этого не меняются. Зачем, хоть и виртуально, называться "Православным", а вести себя, как последний язычник. Буде юродствовать! Зачем козе баян? И живите дольше, чем это удалось М.В.Пораю. Что можно пожелать худшего плохому человеку, чем то, чтобы он жил долго. Кто потерял честь, тому уже нечего терять и в чём - то раскаиваться. Но наказание, блудившему на костях - не минует, а лишь даёт ему отсрочку. И чтоб, в очередной раз, не дать возможности сявкам записать меня в "штатные флудеры", и для особо "одаренных" из них, кому не дают покоя "лавры" рабочих слонов, предлагаю "повякать" по конкретному вопросу. Не всегда- ж управлять кораблём с суши. Да и, если действительно боритесь и декларируете то, что хотите показать не себя, а знаниями и "принципиальностью" своими - работать для истины. Укажите на медальки "За Усмирение Венгрии и Трансильвании", из всех представленных в двух ветках, которые не принадлежат к чекану мая-августа 1850 года, осуществленного на Санкт-Петербургском Монетном дворе. А, указав медальки, попросите владельца, сверить их пробу со статутной. Участвовать в этой полемике, по личным соображениям, не буду! Поляна свободна... Установите истину! Тогда уж точно, в будущем, вас никто не обвинит в вяканье, а просто заслужите репутацию слона с наклонностями шавки, которая (эта склонность) по мудрому умозаключению уважаемого Loz - простительна, ..для некоторых. Да и право. Кто в такого бросит камень, кто и сам в словесности, как и многие другие во всем остальном- более греховном, не страдает невоздержанностью???

"Беда лишь в том, что иногда высказывающий свое мнение пытается фолить, чему подстегивает виртуал. Но метрам советую вспомнить басню Крылова - "Моська и Слон". Вот те, кто хотят специально спровоцировать - и есть Моськи. А вот те, кто жаждут знаний, даже высказывая свое мнение, основанное на собственном видение предмета - КОЛЕГИ!" Лучше и не выразишь, то о чём сказал уважаемый Роман Сливин, чем отличается "универсальный" балабол, по всем темам, от остальных. Ещё более жёстко выраженное мнение, уважаемого мною коллеги, но правильное по сути о том -же, :" Обратите внимание на слова, что если Вы не видели предмета или не понимаете о чём речь,"засуньте язык свой в одно место". От себя добавлю. Злоба дурна, она есть болезнь порочной души. И что себе сеешь, себе и сбирать будешь!

QUOTE (Александр Колобаев @ Apr 23 2008, 06:36 AM) QUOTE (pti37 @ Apr 22 2008, 05:51 PM) Немудрено, что очень приличные и даже продвинутые современные "птицы" в этом случае, с деликатной простотой, причисляют такого "кукушонка" к особям своего вида. Правда, не знаю, как у орлов с этим делом было. Удивительное умение выражать свои мысли, я без иронии. Приходиться всегда перечитывать Вашы сообщения дважды, чтобы понять смысл.Правда в бытность мою, будучи студентом Педагогического института, "старые профессора" советовали: "Если хотите стать Учителем, вам надо научиться разговаривать на языке ребёнка- ученика". и это далеко не всем удавалось. Так что не "затуxайте", светите, как в романсе: " Гори, гори моя..... Вона, оказывается, чему учат в Пединститутах. А я думал, науки, там разные, "вдалбливать" недорослям архаровым. Значится, в школах учат детей постигать и осваивать язык Сенеки и Эзопа, а по поступлению в институты - по Райкину: «Забудьте, чему вас учили в школе…»? Надеюсь, мои неадаптированные под широкую аудиторию тексты, с учетом её ай- кью, образовательного, социально- экономического статуса, географии проживания, предпочтений в области учёбы и проведения свободного времени, Вы всерьёз не рассматриваете, как часть какого- то Процесса Обучения и не подвергните оценке коэффициентом научности. ( Коэф. науч. – отношение фактической ступени абстракции, на котором ведётся преподавание, к ступени абстракции, достигнутой в отрасли науки, порождающей учебный предмет.) Вообще интерактивное взаимопонимание в области фалеристики- это постоянный конфликт личностных представлений о ней, как о хобби, и "представлений" её, как исторической дисциплины, о нас, как о коллекционерах. И единственное на чём ещё держится наша коммуникативность, во взаимном просвещении на форуме – это наше дошкольное образование на хороших сказках. И поэтому все, и "Лафонтен", и "Эзоп", и "Пушкин", вместе с уважаемыми AGn, Андреем Ми, Купрюшкиным и Чуплешкиным, и создателями сайта, на этой благодатной почве, находим консенсус. Думается и Вами этот язык ещё не забыт. Так что «сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок». Никому конкретно в них не наносится обид, а к кому и к каким предметам относится сказанное - оне прекрасно всё понимают. Так что, я тоже, без иронии, "не затухайте" и не относящееся к Вам просто не перечитывайте. И как в другом романсе звучит: «Отвори потихоньку калитку…» в этот безумный мир, где давно уже и никто не прислушивается к советам старых добрых профессоров, даже дети. И спасибо за любезную демонстрацию медали, надеюсь не последней с Вашей стороны, уважаемый Александр! P. S. А на такой колодке герой эту медальку, скорее всего, не успел поносить, при жизни. Поэтому в такой, исторически диссонансной, комплектации от неё и мутит эстетов, в хорошем смысле этого слова. Нонешние компрадоры этим увлекаются. Хотя, сам люблю придавить лампадочку вискаря селёдочкой. Иногда.., когда никто не видит и соответственно не откомментирует.

Ну, вот типичные "николаевские" уши (кто- то, в этой связи "слышал звон", назвал это явление- Николаевским Монетным Двором.) И типовые "разносолы" александровской эпохи.

QUOTE (AGn @ Apr 22 2008, 08:53 AM) А что смущает? Уважаемый Александр Николаевич! Дык напугали, Вы и ряд коллег, ушами своих образцовых медалей, данных для сравнения в параллельных темах. Ладно когда перепилили, а в Вашей полное ощущение, что малеху не допилили до Мон.дворовского "стандарта". Правда, с таким ухом встечаются медальки и эпохи Александра- I и последующей- "За взятiе приступом Варшавы", и ещё ряд из этой же. Однако. Кратенько по всем темам. С окончанием Крымской войны в опиловке ушек наблюдаются три дизайнерских оформления их. 1) "Боярская шапка" или как многим видится - "лопата". 2) Изящная опиловка, условно назовём её под перевёрнутое "яйцо Фабер же". ( Даже ЗОВО с такой опиловкой ушка – не редкость, а для награждения иностранцев... ). 3) И традиционный незамысловатый запил ушка под "кольцо". "Лопата" в последующие эпохи станет основной формой ушка. Но в эпоху Николая- I под "лопату" уши на Мон. дворе не опиливали. Самым характерным был запил ушка под "кольцо". Все случаи эклектизма в оформлении единичных экземпляров, c несвойственными эпохе "ушами", всегда наводят на разные там размышления.., и не всегда светлые. Ну, согласитесь. Иметь "своеобразные уши", да к тому же неродовито отличаться по физическим качествам, которые, в конечном счёте, выражаются в отклонении в весе 1,0- 0.5г. серебра, от однотипных по штампу собратьев и одинаковой сохранностью - тиражных медалей регулярного чекана. И, что у этих мутантов те же "мама" и "папа"? Это как? Хотя, конечно, здесь каждый сам себе режисёр, и в этом смысле, может брать за основу то, что считает правильным, и связывать всё в одно целое, выстраивая собственную систему. Ведь проработанной научной, а следовательно, общепринятой определительной системы по ушкам, как не было, так и нет. Немудрено, что очень приличные и даже продвинутые современные "птицы" в этом случае, с деликатной простотой, причисляют такого "кукушонка" к особям своего вида. Правда, не знаю, как у орлов с этим делом было. Ну, "фалеристика, для 90% здесь присутствующих – приятное хобби" и жизнь, от ощущения этого, становится созерцательно интересной, в т.ч. и на нашем сайте. А там, кто и чего не догнал - дело десятое. Главное без "мордобоя" и "флуда" тема отошла к истории. Так, в экстазе братания, недолго и "затухнуть" нам, ну конечно, только в смысле – погаснуть и боле не освещать дорогу идущим за нами.

Спасибо Александр Николаевич! Расставили картинки, там где я между делом, перекуривая, написал про Саади и про ж. грудь- Вы медаль "За особые воинские заслуги", почему- то, вставили. Мастер- класс Вы, вроде, в другой теме с другим подзаголовком проводили... Да и главное не в медале за Севастополь, а в "За усм. Венгр. и Транс.", этой рубежной тонкой медали на переходе чеканки к более утолщённым. Запил ущек у этих первотиражных, как и у "За турецкую войну" в теме http://sammler.ru/index.php?showtopic=39068 , можно добавить Ахульго- в местах сопряжения их с полем медали, более глубокий, стремящийся как бы замкнуть окружность ушка. Поэтому и переслал Вам аверс и реверс этой медали, чтобы Вы сравнили с Вашей из темы http://sammler.ru/index.php?showtopic=38744 которую, не только по этому признаку, но и в том числе по запилу, образно придающему ушку форму "боярской" шапки, отношу к изделиям Мон. двора 70-80г.г. 19в. Сравните с той- же за турецкую войну 1877-1878г. Мысль проста. Если ранняя медаль дочеканивалась позже, то мастеровые "по ушам" опиливали ухо по современной и знакомой им технологии выпуска сегодняшних конвейерных медалей, выполняя, как само собой разумеющуюся, рабочую программу. Да и воссоздавать Статутные ремейки, в данном случае, резона не было и "ОТК" Мон. двора, в том числе и выдерживая и другие физические параметры в чеканке ранних медалей.

QUOTE (AGn @ Apr 16 2008, 03:39 PM) Слава, скинь мне фото на е-мейл, я выставлю в теме. Вот "карячу фотосессию" медалек, а в голове почему- то Есенинское крутится: "Ты сказала, что Саади целовал лишь только в грудь, Обожди ты, ради Бога, обучусь когда нибудь".

QUOTE (AGn @ Apr 16 2008, 01:44 PM) Слава, А все-таки, что можно сказать про дочекан Севастопольской медали? Уж не к 50-летию ли ее дочеканивали... Александру Николаевичу Фото медальки, что в зеркальном поле, "За защиту Севастополя"- из колодки принадлежавшей Главному медицинскому инспектору флота, лейб- хирургу Двора Его Императорского Величиства, действительному тайному советнику, участнику трёх войн, награждённого редкостной наградой орденом Св. Александра Невского с крестом с бриллиантами из Кабинета Е.И.В. и вообще Пирогову, только на флоте: Владимиру Сергеевичу Кудрину. При том бережно им сохранена медаль с "хорошей" пятидесятилетней поношенностью. То, что новенькая сделана к такому славному юбилею, до которого он не просто дожил, но и при всех своих должностях встречал и варяжцев, я не сомневаюсь.

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Apr 15 2008, 08:13 PM) QUOTE (pti37 @ Apr 15 2008, 07:57 PM) ...из партии мондворовского до чекана начала 20 века. Вячеслав Николаевич а по каким признакам ... обточка ушка или ещё что-то? Вообще, уважаемый Сергей Николаевич и не мне одному так кажется, где чеканят государственную монету и государственные награды, не было места "свободным художникам" и Ванькам Жуковым. Всё там жутко было забюрократизировано и застандартизировано. ( Да и о чём бы мы сейчас здесь толковали бы, если у них тогда всё было бы наоборот. ) Не исключением являлась, в этом смысле, и такая технологическая операция, как опил ушек у медалей. Так, что до выхода партии изделий за пределы Мон. двора, можно и сейчас не сомневаться, что они, эти медальки, были единообразны во ВСЁМ! Ну, про типы опилов ушек, сопровождающих производство медалей по годам, десятилетиям, эпохам- можно написать солидную монографию, тем более, что за 100 лет, обобщить хотя- бы опыт отдельных знатоков, успешно применяющих эти навыки в определении наград, никто не сподобился. Сегодня можно было- бы и приступить к написанию этого "Романа"... ( В этом месте, уважаемые модератор, критик, оппонент- не делайте глаза круглее, чем они у Вас на самом деле. ) Я всё помню. И что нахожусь не у себя на даче, и про формат сайта, и про сестру Таланта, и про мать их Экономию. Ограничусь картинкой двух медалек "За защиту Севастополя", для размышлений пытливых за рамками форума.

QUOTE (AGn @ Apr 16 2008, 06:49 AM) Точно такой же штемпель с аналогичной формой ушка: Да и вообще, уважаемый Александр Николаевич, у всех людей УШИ Создатель сконструировал по аналогии со своими. Все они соответственно сходны, подобны (что и называется "аналогией") в определённых отношениях, но в целом, как оказывается, ужасно различны. Так, если серьёзно что- то изучается, уши или ушки у медалей - для начало их разбивают по типам единообразных признаков сходства, проявленных в каких- либо отношениях. Ну, хотя бы этот ряд, представленный в этой теме. Но хотелось- бы, чтобы Вы почувствовали разницу, сравнив медальку "За усм. Венгр. и Транс."(откуда и пошла эта тема), которую я отношу по работе "современной событию" и данную мною в трёх проекциях фото, со своей медалькой из этой темы: http://sammler.ru/index.php?showtopic=38744

QUOTE (AGn @ Apr 12 2008, 10:11 PM) По сканам - очень даже ничего... ...из партии мондворовского до чекана начала 20 века.