Любитель1972

В обще-то, этот предмет обмундирования официально назывался кафтан...

По адресу Нарвская площадь, дом 7 в Петербурге до революции располагались склады Евангелического общества для религиозного и нравственного назидания протестантов. Его "работа состояла в руководстве десятью воскресными школами на немецком, латышском, эстонском, финском языках, посещении тюрем, госпиталей, домов, проведении уроков Библии на разных языках в отдаленных районах города, распространении текстов "Еженедельной проповеди", работе с бездомными, одинокими, бедными, нищими. Обществом содержались около двадцати благотворительных заведений, среди которых были ночлежный дом для подмастерьев, три приюта для гувернанток, убежище для проституток, «Дом моряков», тринадцать воскресных школ. При этом свою задачу руководители организации видели как в оказании нуждающимся материальной поддержки, так и в заботе об их нравственности. Целая армия волонтеров — членов общества, подготовленных специально приглашавшимися из Германии опытными наставниками, — выполняла роль духовных пастырей, проповедуя среди находившихся в госпиталях, богадельнях, тюрьмах, среди солдат и матросов, обитателей городского «дна» в стремлении вернуть в лоно церкви всех, кто отдалился от неё, «впав в порок и нищету». https://ljwanderer.livejournal.com/123151.html ​Вполне себе могли и о пленных позаботиться.

А не Narvsky Platz, Нарвская площадь?

А какие полагались им просветы и канты погон ? и прибор какой был ? ,не серебряный часом? ,или все же золотой ? Ничего не знаю. Видел только фото нижних чинов. Погоны у них - не погоны, а жгуты, как у городовых, прибор - золотой, насколько я разбираюсь в цветопередаче.

Похожие галуны были у нижних чинов дворцовой полиции. Фотографий классных чинов этой полиции я никогда не видел.

Свод 1896 года действовал до революции. И после 1906 года там появилась ссылка на октябрьский указ об уравнении в правах.

Мне кажется, что указ 1906 года уравнивал в том числе и в форменном обмундировании. Во всяком случае, это следует из приведенных мною выше аргументов. Что касается ранее изданных указов по фо различных министерств и ведомств, то там действительно не было указания на то, что недворянам кокарда на фуражке не полагается. Однако, имхо, это подразумевалось само-собой, ведь был общий для всех ведомств, ранее принятый Свод правил. Что касается более позднего указа № 35814, то появление в нем вновь отличий в фо дворян и не дворян я могу объяснить только временем его издания - революция кончилась, наступила реакция, консерваторы подняли голову и решили, что хоть дворяне и равны в правах со всеми, но всё-таки, немного равнее.

А номера указов не подскажите?

"Свод правил о ношении формы одежды чинами гражданских ведомств" (далее - Свод) являлся приложением к ст. 531 Устава о службе по определению от правительства (далее -Устав). Если посмотреть текст этого Свода вот здесь: http://civil.consultant.ru/reprint/books/175/149.html#img150и далее, то против номеров статей 25 и 26 Свода, регламентирующих ношение кокард на фуражках дворян и не дворян, можно увидеть звездочки, которые, в свою очередь отсылают нас к ст. 3 Устава. http://civil.consultant.ru/reprint/books/175/160.html (в самом низу). А в этой сноске говорится о высочайшем указе от 05 октября 1906 года, которые отменяет все особые преимущества дворянства и уравнивает всех граждан Империи в правах. Вывод - кокарду после 1906 года должны были носить все чиновники, в том числе и не имевшие чина, и не являвшиеся дворянами. А на фото - 1916 год.

Спасибо за познавательную информацию Давайте обсудим шашки У правого офицерская драгунка У левого(судя по креплению штыка к ножнам)солдатская драгунка обр 1881 г Могло быть такое расхождение в личном ХО? И еще вопрос. Если лычки у унтеров внизу погон должны быть то как тогда могли располагаться шифровки?Лычки на шифровках не носились по здравому разумению)) Правый - старший стражник, левый - простой. Старший стражник - командир отряда стражи, вполне мог себе позволить офицерскую шашку. Шифровка располагалась выше лычек, естественно.

Пост №6. Я плохою разбираюсь в цветопередачи старых ч/б фотографий, аксельбант не может быть оранжевым? Если может, то всё сходится - стражникам УПС полагалась оранжевая выпушка на погонах, гладкие желтые пуговицы (у жандармов вроде серебряные с орлами?), и номер отряда на погоне. Это старший стражник и просто стражник 6-го отряда пешей уездной полицейской стражи. Правда унтер-офицерские лычки у стражника не внизу погон, как было положено, но это очень частое нарушение.

Снимок очень плохого качества. Двое справа - городовые, это однозначно. Левый может быть старшим стражником уездной полицейской стражи, но не уверен. Вы бы выкадровочку сделали бы, а то и определять трудно, и тему модератор закроет.

Конечно же, китель защитного цвета, пардон.Их официально разрешили носить полицейским только в 1910 году, но не с фуражкой защитного цвета, а с обычной фуражкой с чехлом. Если прибор золотой, то это или исправник, или его помощник, или становой, больше некому.

А прибор точно серебряный? И подбородочный ремень мея смущает. Хотя это конечно полицейский, больше некому. Но определить его должность по этому снимку невозможно - на сюртуке полицейским должностных отличий не полагалось.

Интересуют как отдельные номера, так и годовые книжки.

Околоточный

Но странность осталась - его должны были переименовать в коллежского секретаря, как прослужившего в чине поручика три года.

До 1884 года поручик был в 12 классе.

Обращайтесь! А вот первоисточник: http://civil.consultant.ru/reprint/books/175/405.html#img406

Отказ от права на производство в следующий чин не есть отказ от продвижения по службе - отставной военный мог, сохраняя чин, продвигаться по должности, а у гражданских жалование зависело исключительно от должности, а не от чина. По общим правилом, лицо, получавшее пенсию и поступившее вновь на службу, не могло получать жалования и пенсии одновременно. Но был ряд исключений (например, пенсии за ранения сохранялись и при поступлении на новую службу). "Кто, получив при отставке пенсию, и поступил вновь на службу, тот получает жалование или пенсию, смотря потому, что из них будет выше; оставив же вновь службу, пользуется прежнею своею пенсиею, если по новой должности не приобретет пенсии высшей".

Ну почему же? Были. В названии, правда, слов "по старшинству" нет, но персоналии выстроены так же - по убыванию даты присвоения. Ниже шестого класса не встречал, в основном - первых четырех. Я Вам верю, хотя мне лично такие списки не попадались, может быть это - начало-середина 19 века? Во всяком случае, гражданское чинопроизводство зависело исключительно от того, когда был присвоен предыдущий чин тебе, а не твоему товарищу.

То есть, если он служит "по статской", и при этом именуется майором, то всё равно считается отставным? Он не перестает находится в отставке с военной службы, не имеет права на повышение в военном чине, но является действительным гражданским чиновником, и эта служба засчитывается ему в выслугу лет и прочая, но по гражданскому ведомству. .

Отставной военный, сохранивший свой чин на гражданской службе, повышался уже не в военный, а в гражданский чин. Но они часто отказывались от повышения, именно из-за того, чтобы остаться в военном чине и сохранить право на ношение военного мундира. А разве отставные майоры вносились в списки майоров по старшинству? В МВД существовали должности, которые могли замещать действующие военные, например - приставы в столицах. Эти лица в гражданские чины не переименовывались, повышались в военные чины, зачислялись по роду оружия и состояли в общих списках по старшинству. Гражданских списков, в том числе мвдшных, по старшинству не существовало, так как чинопроизводство не зависело от того, что кто-то получил равный чин раньше, в отличии от армии.

Все правильно, с 1845 года отставные военные могли занимать должности "чиновников по счётной и экзекуторской части в губернских правлениях" с сохранением военных чинов и мундиров.