Passerby

Это классификация медали "За Отвагу" у меня она в эл.виде С Ув,Александр ФИО автора и название - в колонтитуле.

Ну, на родной сбор медаль не тянет, максимум, на относительно верно подобранный. Изначально эта Отвага была вообще без колодки. Сейчас на ней правильные колодка и мутор, к/гайку не разглядеть, а пластина - никак не из подлинного комплекта крепежа. Поэтому, в качестве примера медали в родном сборе она не годится. На обсуждаемой медали к/гайка и пластина не оригинальные, и колодка на подлинную из-за цвета металла (явно не серебро) и окончаний щели не похожа.

А Вы считаете, что почерк был только один? Даже в этом номерном диапазоне (в 50-й тыс.) номера наносили разные граверы.

Для определения подделки даже на таком ... фото достаточно посмотреть на лапы якоря. Если мало этого, - на фантазийные пуансоны.

И медаль, и номер подлинные.

Подделка. И цепи, и медаль.

Насколько я знаю, товарища Лаймана исключили с этого форума за то, что он посмел публично доказать некомпетентность модератора... )))))))

1. Спору нет, согласен. Немножко помогал и я. 2. Раз это легко, пеняйте и Вы, только аргументированно и доказательно, - это полезно для всех. А что-то лучшее - создано, и создается, хотя, это и впрямь непросто, мягко говоря.

... Отвагу из золота ... [/background]Сарказм или знаете такую?Да,в начале 2000ных предлагали))) " особый вариант" для генералов)) Сказали изготовлены по личному распоряжению И.В.Сталина для Жукова,Рокоссовского и т.д.)) Сказано было неморгнув глазом))Сарказм? Скорее, жизненный факт... Отваг на квадро в родном сборе в 400-й тысяче быть не может. Они "закончились" тысяч на 15 раньше. "Матчастью" (Мондвором) тыкать не нужно. Лучше покажите пример, опровергающий мое утверждение. Кстати, у медали с № 390819 колодка не родная, это "конструктор". Да и промзвено у нее слишком большое для квадроколодки, к тому же, еще не так давно было раскушено.

Проще встретить Отвагу из золота в роднейшем сборе с документом,чем безвопросную 400 сотку "квадро")))))))

лика 1122, если Вы действительно хотите узнать, подлинная ли колодка, то сделайте резкие фото под прямым углом аверса и реверса колодки без ленты, и под углом с хорошим освещением - основания винта. Разве можно в этой мути что-либо разглядеть? Определенно можно сказать следующее: медаль подлинная; колодка похожа на оригинальную, но большие сомнения в этом из-за формы нижней ее части; судя по очень изношенному промзвену и ушку, колодка, не имеющая в ушке подобных же следов износа, родной для медали быть не может; лента не оригинальная, конечно, поздняя.

+1 -2 Пластина - просто образец подлинности... Сделана примерно, по памяти.

Здравствуйте! По этим фото - сомнительная. Покажите аверс (сторона с надписью) без наклонов, под прямым углом.

Согласен, замечательная тема. Если возникнут вопросы по Отвагам, - пишите в личку, постараюсь помочь.

Да, пожалуйста! В 29-й тысяче они встречаются не в сплошную, а единично. А в 30-й тысяче их не встречал, там уже другие колодки были, без исключений. Интересно было бы увидеть пример. Насчет "презентабельности" решение - только за Вами. Возможно, преступлением очистка ее от некрасивой (тем более, явно искусственной) патины не станет, ведь ее виды, уже, как минимум, в двух "ипостасях" известны всем... Можно мягко очистить и ожидать естественной патины, а можно оставить, как есть. Найти для этой медали подлинный крепеж - проблематично и дорого. Если надумаете продавать медаль "в правильном сборе", добавочной стоимости не прибавится.

Здравствуйте, товарищ! Медаль эта известна уже 8 лет... Интересна она тем, что является одним из примеров самой редкой разновидности медали "За отвагу" (сбор с такой колодкой). Колодка в точности повторяет особенности латунной колодки с маленьким округлым ушком, с винтом 3 мм, усатой пластиной и мутором с надписью "Мондвор", но изготовлена из серебра. Винт при этом - из никелевого сплава, как и прижимная пластина, и гайка с надписью "Монетный двор". "Отвага" в таком сборе была выпущена очень ограниченным тиражом, вряд ли, превысившим 100-200 экз. В следующем тираже медали использовалась такая же серебряная колодка с тем же крепежом, но ушко колодки было усилено, - оно стало привычным для всех последующих разновидностей квадромедалей, - подковообразное, увеличенного размера. Посему, потратить небольшую сумму на пробивку такой медали - дело полезное. Награждение - ориентировочно ноября-декабря 1941 года, и может оказаться весьма интересным.

Чета я не разу не видел извинений за хамство и явные ошибки в десятках тем на разных форумах... Неча на зерцало пенять, коли рожа крива (русская поговорка). А принять показанную на первых фото медаль за подлинную мог только слепой.

Разрешаю разболтать. Тем более, что Технические условия и Карты технолог-го процесса Мондвора для изготовления наград не секретны, и с ними может ознакомиться любой желающий.

Согласен, эти фото многое прояснили. Я умею и не считаю зазорным признавать свои ошибки. Эта медаль подлинная. Отмечу, впрочем, что первые корявые картинки не оставляли ей никаких шансов на оригинальность. Отсутствие бортика слева внизу, полная потеря рельефа листьев и сильная - рукоятей, недопустимое для подлинного уха основание, сглаженный, нечеткий рельеф реверса... и т.д., не позволяли сделать никакой другой вывод. Ссылка на пресловутые "водяные знаки" здесь - бессмысленна, их не было видно. А хоть бы часть из них и была заметна, - разве на фуфловых Белградах, Севастополях, Одессах и т.п. их нет? Гарантией подлинности СЕЙЧАС они являются уже не всегда. Вышеперечисленные признаки были явно весомее. Что ж, это урок для автора темы, желавшего определить подлинность предмета, но не показавшего фото в хорошем качестве, и для меня, - более 30 лет собирающего юбилейные медали.

Он выкручивается? Это как понять?? Сверлится дырка, нарезается резьба, вкручиваемся винт и прихватывается пайкой. Все это закрепляется контргайкой. Что-то не так? Если Вы о заводской технологии изготовления колодки, то что-не так. Т.е. вообще не так. Резьба в колодке не нарезалась, это лишняя технологическая операция. Зачем делать резьбу, если основание винта опаивается? При изготовлении десятков и сотен тысяч колодок она увеличивала бы не только трудоемкость, но и стоимость. Более того, скажу по секрету: "дырка" в колодке под штифт не сверлилась, а продавливалась.

Эти фото кое-что прояснили... Гайка подлинная, редкая, от очень маленького диапазона ранних БЗ и Отваг. Колодка тоже подлинная, от Отваг 5-значного диапазона, только "ремонтная" - с изуродованным ухом и замененным винтом. В остальном - без изменений, - пластина не подлинная, к/гайка - от ОВ, с пз и так ясно.

Да в теме я, в теме. Уже четвертый десяток лет я в этой теме... Чепуха - это "водяные знаки", на которые Вы здесь пытаетесь сослаться. Впрочем, спорить с Вами бессмысленно, за множество лет Вы никогда не признавали своих ошибок. Имеющий глаза видит явное фуфло, и "ВЗ" тут вовсе не при чем. Повторюсь: "Да, там все есть, - и неправильное основание уха, и помятые, исчезающие бортики, и сглаженные, особенно листья и мечи, рельефы. И реверс, конечно, издалека лишь похожий на оригинальный." Я личнo с Вами не знакoм, дел с Вами никoгда не имел, четыре десятка лет мoжнo сoбирать юбилейки и кричать, чтo "я - типа в теме". Как специалиста Вас не знаю, а все Ваши выссказывания - максимум 50 на 50. Бывает, тренируйтесь. И все пoлучится. Ну, и пo медали - разуйте глаза и все увидите. Медаль oбычная, пoдлинная. Иного ответа и не ожидал. Ваши самоуверенные понты - дело привычное, и не только на этом форуме. Переписку с Вами прекращаю, всего хорошего! Остальных приглашаю к обсуждению этого заурядного предмета.

Да в теме я, в теме. Уже четвертый десяток лет я в этой теме... Чепуха - это "водяные знаки", на которые Вы здесь пытаетесь сослаться. Впрочем, спорить с Вами бессмысленно, за множество лет Вы никогда не признавали своих ошибок. Имеющий глаза видит явное фуфло, и "ВЗ" тут вовсе не при чем. Повторюсь: "Да, там все есть, - и неправильное основание уха, и помятые, исчезающие бортики, и сглаженные, особенно листья и мечи, рельефы. И реверс, конечно, издалека лишь похожий на оригинальный."

Вы не умеете признавать свои ошибки? Для определения неподлинности обсуждаемой медали не нужно было делать сравнительные коллажи, - и так все очевидно. Ну, ладно, сделал, мне не лень... Теперь все еще "наифирменнейшая"?

Все там есть, такoе oсвещение и ракурс съемки. Да, там все есть, - и неправильное основание уха, и помятые, исчезающие бортики, и сглаженные, особенно листья и мечи, рельефы. И реверс, конечно, издалека лишь похожий на оригинальный.