Villar65

Про менее «печальные» медали. Решил поделиться сравнительно недавним приобретением. Медаль QSA, третий тип, Gordon Highlanders, 1507, pte R. Tester. Belfast и Laing's Nek clasps. Архив подтверждает эти планки у бойца.

Нашел файл на Вильяма Робертсона, 3404, 2 бат Queens , про которого Алексей Дмитриевич написал выше, у него должно быть 5 планок, Оранжевая, Трансвааль, Тугела, осв Ледимсита, Лейгс Нек. Но любопытно, что сразу за ним следует Харри Робертсон, 2127, 2 планки Тугела и осв Ледисмита. Напротив обоих пометка «to England - Invalided». На фото концовка не видна. ;);)

Спасибо огромное! Я просмотрел все файлы WO100/ 166 по West Surrey R, но А. Робертсона там тоже не нашел, а Вильяма видимо пропустил. Хотя вообще Робертсонов в Британии, как в Бразилии - «донов Педров»! Но проблема в том, что полное, так сказать, ФИО могло быть из нескольких имен, типа Алан Блэк Стюарт (и больше бывало). У рядовых чаще указывалось одно. Так что точно мы вряд ли установим.

:):) Если я «правильно» смотрел лоты Мешке, то тесак у Дмитрия00 «ушел» уже пару месяцев назад и за 80 с лишним. Можно его только поздравить!

Видимо, все-таки фуфло. Мне просто стало любопытно, за короткий период встретил на «рынке» два похожих «клинкорисованых» предмета с элементами «под охоту» ( прямо немецкий хирш в «восточном» исполнении;););) плюс «арабская вязь». Оба похоже фуфло. Подделывали что-то конкретное, но плохо или «чудесные фантазии новых умельцев»? Тема Кавказа для меня новая, вопросы могут показаться странными…. Как меня учили, «Не стыдно спросить, стыдно не знать»,;);) Может кто-то видел подобное «счастье», как на фото выше? В любом случае, спасибо!!!

Спасибо! А в принципе художественные рисунки с людьми и животными могли быть?

Доброго времени суток! Обнаружил на Мешке такой предмет. Кожа на ножнах видимо новодел. Но главное - клин с рисунками на охотничью тему и «арабская вязь». Такое бывало? Или «фуфло»? Видел нечто подобное чуть ранее, но тоже сомнительно было. Фото только такие, другие не резкие. С ув. БВ.

Спасибо! Жаль конечно, у меня нет медали с «привидением», рассматривал как вариант, но… С уважением, Борис

Техническое приложение, орудия, стоявшие на вооружении 1ГБ4КМДА: Гаубицы в мортирном дивизионе: Е З Барсуков Артиллерия русской армии (1900-1917) В 4-х томах. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948–1949. гл 2 Организация строевых частей артиллерии и новые формирования Полевая армиллерия. Только в августе 1915 г., т. е. по истечении года войны, последовал общий приказ главковерха развернуть каждый двух-батарейный мортирный дивизион в три 4-орудийные батареи 122-мм гаубиц.{66} В июне же 1916 г., т. е. через 2 года войны, были утверждены разработанные Упартом штаты мортирных батарей и мортирных парковых дивизионов, согласно которым в мортирной батарее должно было состоять 4 полевые 122-ммгаубицы, [60] 16 зарядных ящиков, 3 телефонные двуколки и обоз (артиллерийский — 1 инструментальная и 3 парные повозки, 15 двуколок; интендантский — 29 парных повозок).{67} Там же Отдельные артиллерийские дивизионы, за исключением конно-артиллерийских,{70} пополнялись боевыми припасами из соответствующих им парковых дивизионов, состоящих из двух парков каждый. Мортирные (гаубичные), горные и полевые тяжелые батареи должны были пополняться из соответствующих артиллерийских парков, назначавшихся по одному парку на каждую батарею. В 1916 г. решено было парковых артиллерийских бригад не формировать, должность командира парковой артиллерийской бригады упразднить, существующие парковые артиллерийские бригады обратить в парковые артиллерийские дивизионы и впредь формировать парки, объединяемые по три, в парковые артиллерийские дивизионы.{71} Всего по плану Упарта предполагалось вновь сформировать во внутренних округах Европейской России и на Кавказе следующее число артиллерийских частей: Артиллерийские части Легкой артиллерии Горной артиллерии в Европейской России на Кавказе в Европейской России на Кавказе Управлений артиллерийских бригад 24 16 — — Управлений артиллерийских дивизионов 24 3 3 5 Батарей 74 8 7 13 Управлений парковых дивизионов 4 3 — — Парков 29 6 7 13 По тому же плану намечалось сформировать 4 мортирных дивизиона, в том числе 3 дивизиона для обеспечения корпусов, не имеющих корпусной артиллерии, и 1 дивизион на случай сформирования нового корпуса. [62] Закончить указанные формирования предполагалось в зависимости от получения орудий и материальной части в следующие сроки: легкой пушечной артиллерии — первая очередь к июлю 1916 г., вторая очередь к июлю 1917 г., третья очередь к декабрю 1917 г. и четвертая очередь к июлю 1918 г.; горной артиллерии — в конце сентября — октября 1916 г.; мортирной артиллерии — к августу 1916 г.{72} Таблица 1. Формирования легкой, горной и гаубичной артиллерии в 1914–1915 гг. Название формируемых частей Число и род батарей Число орудий Калибр орудий в мм Образцы выданных орудий 1914 г.{79} Кавказская артиллерийская бригада 6 легких 36 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. 2 горных 12 76 Полевые горные пушки обр. 1904 г. Кавказский отдельный артиллерийский дивизион 3 легких 24. 76 Полевые поршневые пушки обр. 1895 г. Для Туркестанских стр. арт. дивизионов 2 легких 12 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. Отдельный артиллерийский дивизион для 13-го корпуса 3 легких 18 76 Полевые легкие пушки обр. 1902 г. Ополченские батареи 19 легких 114 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. Подвижные батареи Туркестанские 11 легких 44 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. 1 гаубичная 4 122 Полевые легкие гаубицы образца 1909 г. Для 1-го Кавказского мортирного артиллерийского дивизиона 2 гаубичные 12 122 Полевые легкие гаубицы образца 1909 г. Итого 49 276 1915 г.{80} Для Кавказской артиллерийской бригады 2 легких 12 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. 5 легких 30 76 Полевые легкие пушки: 12 обр. 1900 г. и 18 обр. 1902 г. 3-й и 4-й Кавказские стр. арт. дивизионы 1 горная 6 76 Полевые горные пушки обр. 1904 г. 5 легких 30 76 Полевые легкие пушки обр. 1902 г. [69] 2-й и 3-й Кавказские отдельные артиллерийские дивизионы 1 горная 6 76 Полевые горные пушки обр. 1904 г. Кавказская отдельная горная батарея 1 горная 4 76 Полевые горные пушки обр. 1904 г. 4-й и 5-й Кавказские мортирные артиллерийские дивизионы 6 гаубичных 24 122 Полевые легкие гаубицы образца 1909 г. 85–89-я артиллерийские бригады 30 легких 180 76 Полевые легкие пушки обр. 1902 г. Для 90-й артиллерийской бригады 1 легкая 6 76 Полевые легкие пушки обр. 1902 г. 104, 105 и 111-й артиллерийские дивизионы 9 легких 54 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. Заамурские 1 и 2-й отдельные артиллерийские дивизионы 6 легких 36 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. Для 101–103-го, 106–110-го артиллерийских дивизионов 6 легких 36 76 Полевые легкие пушки обр. 1900 г. Ополченские батареи 13 легких 78 76 Полевые легкие пушки обр. 1902 г. Михайловская горная батарея 1 горная 6 76 Полевые горные пушки обр. 1904 г. 34–37 и 42-й мортирные артиллерийские дивизионы 11 гаубичных 44 122 Полевые легкие гаубицы образца 1909 г. Гаубичная батарея 4-й стр. артиллерийской бригады 1 гаубичная 4 104 10-см австрийская полевая легкая гаубица М. 99 Итого 99 556 Всего в 1914–1915 гг. 148 832 [70]

В предыдущем посте в телеграмме Юденича, возможно «Назарбек» это рукописная запись «Назарбеков»- тогда это генерал-майор Фома Иванович Назарбеков (Товмас Ованесович Назарбекян). В этом случае возможно, что описаная контратака имеет отношение к их совместным с Савицким действиям.

В телеграммах Юденича в Ставку за 14 августа, приводится описание боевых действий отряда Савицкого (4 Кавказский корпус, ком 66 ПД (в документах их достаточно много, генерал-майор видимо пользовался особым вниманием и доверием командующего фронтом), на фото начало телеграммы (там про другие корпуса и один лист из нескольких про отряд Савицкого ( а котором была и 1ГБ4КМДА).: « Всеподданнейше доношу до 17 часов 14 августа произошло достойного: на фронте 5 Кавказского, 2 Туркестанского и 1 Кавказского корпусов действия разведчиков меньших партий. (……) На фронте 4 Кавказского корпуса Амасийский (ген-мр Яков Амасийский (1855-1917), ввиду наступления турок через Хаджант в обход его правого фланга у Колдара, приостановил свое наступление и обеспечил свой фланг частями из резерва. Савиций окончательно выбил турок с восточного берега Масла-Дараш и двумя батальонами перешел реку у Багика (?) против Назарбек (?). Турки перешли в наступление соединив фронтальную атаку с дальним обходом на Гельбаши (нрзб) причем заняли Гельбаши. Нашей контратакой турки, наступавшие фронтально были отброшены, причем нами было взято 11 офицеров, 200 аскеров и 3 пулемета. Для действия в тылу обходной колонны турок выступает Черноморский полк из Ализарума (?)…..». На фото приведен генерал И.В. Савицкий и гаубицы обр 1909, стоявшие на вооружение мортирных дивизонов. Кстати, журнал Боевых действий 262 Грозненского полка в августе 1916, отмечает участие гаубиц в подавлении огня турецких батарей и отмечает, что они располагались на флангах позиции. К сожалению, не ясно, имелись ввиду орудия 1 батареи 4КМДА или 2 Отдельной Кавказской батареи или все гаубицы вместе. К августу в отряде Савицкого были 6 гаубиц, 4 В 1ГБ 4 КМДА и 2 в отд Кавказской батарее, которая потеряла 2 орудия по сравнению с данными на июль.

Уважаемые форумчане, попался еще один «под-вопросный» предмет. Медаль королевы с планкой Капской колонией. Вопрос по надписи на гурте, не совпадает личный номер и имя. Тем более, что мне кажется сама надпись не битая, а «вырезанная» - 910 PTE A.ROBERTSON . RL:WT:SURREY REGI. Но в том то и дело, что в Royal West Surrey Regiment (Qeens) под этим номером идет рядовой 3 батпльона E. Hill, который да, имел право на эту медаль и планку. ( архив WO100/ 166 лист 459 на фото). Ваше мнение, что за казус? В целях повышения цены такое как бы не очень оправдано: оба рядовые. Да и записи у Хилла, что он переведен, погиб, отчислен или уволен нет. С уважением, Борис

1 гаубичная батарея 4КМДА в бою. Выше указывалось, что в конце июня 1916 (боевое расписание на 01.07.1916) 1гБ4КМДА действует в составе Мушского отряда генерал-майора И.В. Савицкого (начальник 66 ПД). На вооружении 4 гаубицы. Отряд будет менять названия, но состав приблизительно один и тот же 66 ПД, полк 2 Квк СД, несколько сотен из состава 2 Кавк кзачей дивизии плюс артиллерия 18 легких ор., 6 горных, 8 гаубиц. ( 4 - 1 бат 4 Кавк мортирного, 4 - 2 Кавказской отд гаубичной батареи). В боевом расписании 4 Кавказского армейского корпуса, ген Де Витт, наша батарея была практически изначально, с указанием, что она откомандирована из 2 Туркестанского корпуса. (Фото 1 и 2). В июле Мушский отряд принимает участие в Эрдзинджанском сражении (02.07-25.07.1916) в составе 4 АК, действуя западнее оз. Ван - вспомогательный удар в направлении Диабакира, на юго-запад от Эрдзинджана, кот брали части 2 Туркестанского АК. В августе 1 ГБ 4 КМД в составе Бедранского отряда г-м Савицкого (быв. Мушский, название поменялось, т.к. часть сдвинулась южнее Муша, но операционная линия все равно шла на Муш) приняла участие в ожесточенном Огнотском сражении (05.08-11.09.1916), прошедшем всвязи с массированной контратакой свежих турецких войск. (2 Фото боевого расписания от 02.08.1916, 1 ГБ 4 КМД выделена). 1 батарея осуществляла поддержку 262 пех Грозненского полка и 263 пех Гунибского полка. Отряд Савицкого оказался на линии одного из основных ударов турок - на Муш. (Фото карты). Ситуация сложилась тяжелая, поскольку свежие части турецкой армии имели численный перевес. 5 августа был оставлен Битлис, 6 го - Муш. Командующий фронтом Юденич, провел фланговый удар в р-не Огнота. Одновременно 4 Кавказский АК атаковал «в лоб», осуществляя фронтальный контр-удар и 10.08.1916 Муш был отбит. Турки стали откатываться с большими потерями. Оценки Огнотской операции противоречивы: от «разгрома противника» до «нерешительного успеха». В любом случае, наступательные возможности турецкой армии на 1916 год были исчерпаны. Вот такая интересная история и предмет! Материалы по 4 КМД зимы 1916-17 и самого 1917 еще не смотрел. последние три фото с сайта https://btgv.ru/ а) Захваченная турецкая артиллерия, б) Генерал Юденич на наблюдательном пункте командира батареи, в) горное орудие в бою.

Спасибо, Алексей! Как говорится, век живи - век учись! Все нашел по Вашей ссылке. С искренним уважением, Борис

В начале июля 2 и 3 батареи 4КМДА находятся в составе 2 Туркестанского корпуса на Байбуртском направлении. (Фото 1) черн.) Причем боевое расписание показывает нам, что гаубиц было по штату 8, по факту 7. (Фото 1 и 2 розового цвета). 2 бат находится на боевом участке ген-м Чаплыгина (3 ор). Фото 3) и 4 черн.) . На 1июля 3 гаубицы находятся на позиции Чвекишран - даги. (Здесь на фото видимо описка - надо 2 батарея). 3 бат - на боевом участке, ген- м Азарьева на позициях 13,14,15 туркестанских стрелковых полков (Фото 2-3 черн.).

Часть (4 Кавказский мортирный артдивизион) была назначена к формированию 11.12.1915, фактически 20.03.1916. Шифровка на погонах 4.К.Мр. с арт знаком. Вошла в состав 2 Туркестанского Армейского корпуса (ген-лейт Пржевальский). Источник: http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKMrad.htm Е.З. Барсуков (Артиллерия русской армии (1900-1917) В 4-х томах. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948–1949) приводит данные, что в дивизионе стояли на вооружении 12 122 мм гаубиц обр 1909 г. (На фото). В послужном списке прапорщика дивизона Э.Г. Габиха ( позже про это хочу сделать отдельный пост) отмечено, что часть перешла турецкую границу 04.06.1916 и с 29 мая считается «в походах и делах На Кавказском ТВД». 2 и 3 батареи ( штат 8 ор., факт 7) действовали летом 1916 в составе 2 Туркестанского АК на Байбуртском направлении. Шашка № 10 относится к 1 батарее 4КМД. Здесь другая история. 1 батарея была практически сразу откомандирована в состав 4 Кавказского АК (ген-лейт Де Витт). По крайней мере в конце июня 1916 (боевое расписание на 01.07.1916) она действует в составе Мушского отряда генерал-майора И.В. Савицкого (начальник 66 ПД). ( Фото 1) и 2) ( материал ЦВИА, с сайта gwar.mil.ru).

Всем доброго времени! Вот в этом году приобрел в коллекцию солдатскую драгунку, 1916, Златоуст, с полковым клеймением. (На фото). Стал разбираться, история мне показалась интересной и достойной изучения. Битый штамп «1 ГБ 4 КМДА / 10» - Первая Гаубичная Батарея Четвертого Кавказского Мортирного Дивизиона Артиллерии, оружие № 10. Знак № набит поверх «А». Разумеется искал информацию по 1 батарее, но и по дивизиону в целом получилось интересно. Часть этого я выкладывал в ветке про войсковые клейма на русском ХО, но та ветка про другое. Вот что получилось предварительно, удалось более-менее понять боевой путь батареи на период лета 1916 года (летнее наступление фронта Юденича), что для небольшой части не просто. Есть описания боев, более крупных частей (полков, отрядов), которым придавались батареи дивизиона. По послужным списка нашел пока только 1, но любопытный. В общем, начну с «источника», самой сабли, далее продолжу, что удалось найти.. С уважением, БВ

Здравствуйте и еще раз спасибо за информацию! Если возможно, дайте наводку на шифр фонда в NA, где Вы нашли этот ролл на KSA. А про боевой путь, напрямую ссылка не работает (я в РФ и домен тоже, https://www.angloboerwar.com/?option=com_content&view=article&id=552 не пускает). Но судя по тексту на https://web.archive.org/web/20190713174050/https://www.angloboerwar.com/unit-information/imperial-units все вполне достойно. с уважением, Борис

Спасибо огромное!

Уважаемые форумчане! Прошу помощи знатоков! Вопрос по медали KSA, сама медаль у меня вопросов не вызывает, но опыт, признаюсь, не очень. Так что буду признателен за мнение. Но основной вопрос: Награжденный капрал Т Сайс Восточно -Суррейского полка (5642 CORPL:T.SAYCE. E.SURREY REGt). По базе национального архива такой военнослужащий реально был и участвовал в Англо-Бурской, действительно капрал. Но архив в разделе по полку WO100/ 185 дает только раннее награждение медалью QSA с планками «Оранжевая», «Трансваааль», «Тугела», «Осв. Ледисмита» и «Лайнс Нек». Это в ролле за 9 сент 1901. Ролла по KSA я в WO100/ 185 вообще не нашел. Это вообще по 2 батальону, где он служил. В других батальонах есть таблицы с указанием KSA, вместе с медалью королевы, а в этом нет. Сам полк (разные батальоны в разное время) реально был в Южной Африке весь военный период, но подтверждения награждения капрала Сайса медалью KSA я не нахожу. Должно ли это вызвать вопросы к оригинальности медали? Или просто плохо искал? С уважением, БВ

Не прикрепились фото боевого расписания на Эрдзинджанское сражение

1Г.Б.4.К.М.Д № 10 - 1 гаубичная батарея 4 Кавказского мортирного дивизиона, оружие № 10, ЗОФ 1916. Согласно http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKMrad.htm Назначена к формированию 11.12.1915, фактически 20.03.1916. Шифровка на погонах 4.К.Мр. с арт знаком. Вошла в состав 2 Туркестанского Армейского корпуса (ген-лейт Пржевальский). Е.З. Барсуков (Артиллерия русской армии (1900-1917) В 4-х томах. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948–1949) приводит данные, что в дивизионе стояли на вооружении 12 122 мм гаубиц обр 1909 г.( таблица съехала при копировании). Таблица 1. Формирования легкой, горной и гаубичной артиллерии в 1914–1915 гг. 4-й и 5-й Кавказские мортирные артиллерийские дивизионы 6 гаубичных 24 122 Полевые легкие гаубицы образца 1909 г. В послужном списке прапорщика дивизона Э.Г. Габиха отмечено, что часть перешла турецкую границу 04.06.1916 и с 29 мая считается «в походах и делах На Кавказском ТВД». 2 и 3 батареи ( штат 8 ор., факт 7) действовали летом 1916 в составе 2 Туркестанского АК на Байбуртском направлении. Шашка № 10 относится к 1 батарее 4КМД. Здесь другая история. 1 батарея была практически сразу откомандирована в состав 4 Кавказского АК (ген-лейт Де Витт). По крайней мере в конце июня 1916 (боевое расписание на 01.07.1916) она действует в составе Мушского отряда генерал-майора И.В. Савицкого (начальник 66 ПД). На вооружении 4 гаубицы. ( Фото боевого расписания на 01.07.1916). Отряд будет менять названия, но состав приблизительно один и тот же 66 ПД, полк 2 Квк СД, несколько сотен из состава 2 Кавк кзачей дивизии плюс артиллерия 18 легких ор., 6 горных, 8 гаубиц. В июле Мушский отряд принимает участие в Эрдзинджанском сражении (02.07-25.07.1916) в составе 4 АК, действуя западнее оз. Ван - вспомогательный удар в направлении Диабакира, на юго-запад от Эрдзинджана, кот брали части 2 Туркестанского АК. (2 фото боевого расписания этого периода с указанием 1 бат 4 Кавказского мортирного дивизиона, выделено синим). В августе 1 ГБ 4 КМД в составе Бедранского отряда г-м Савицкого (быв. Мушский, название поменялось, т.к. часть сдвинулась южнее Муша, но операционная линия все равно шла на Муш) приняла участие в ожесточенном Огнотском сражении (05.08-11.09.1916), прошедшем всвязи с массированной контратакой свежих турецких войск. (2 Фото боевого расписания от 02.08.1916, 1 ГБ 4 КМД выделена). 1 батарея осуществляла поддержку 262 пех Грозненского полка и 263 пех Гунибского полка. Отряд Савицкого оказался на линии одного из основных ударов турок - на Муш. (Фото карты). Ситуация сложилась тяжелая, поскольку свежие части турецкой армии имели численный перевес. 5 августа был оставлен Битлис, 6 го - Муш. Командующий фронтом Юденич, провел фланговый удар в р-не Огнота. Одновременно 4 Кавказский АК атаковал «в лоб», осуществляя фронтальный контр-удар и 10.08.1916 Муш был отбит. Турки стали откатываться с большими потерями. Оценки Огнотской операции противоречивы: от «разгрома противника» до «нерешительного успеха». В любом случае, наступательные возможности турецкой армии на 1916 год были исчерпаны. Вот такая интересная история и предмет! Материалы по 4 КМД зимы 1916-17 и самого 1917 еще не смотрел.

В дополнение к предыдущему, нашел активную ссылку на документ https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=58443255&backurl=document_name\Приказы русским войскам Румынского фронта ::document_date\01.09.1917::date_end\30.09.1917::person\Щербачев::group\opisdoc:chasti:lk:mat:proch::types\documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs::page\38

Здравствуйте Яков! Я ученый секретарь музея Горки Ленинские и, среди прочего, занимаюсь профессионально Рейботом, хочу восстановить его боевой путь в Большую войну. Надеюсь в этом году подготовить к печати книгу, ну и выставку сделать, это уже 100 % к лету. Фото приказа из моих подготовительных материалов к будущему тексту. Нашел методом « пробного тыка» на ресурсе «Памяти героев Великой войны 1914-1918», который gwar.mil.ru . Исходные данные документа: РГВИА, Фонд 2085 Штаб помощника главнокомандующего армиями Румынского фронта, Опись 1 Управление генерал-квартеймейстера, Дело №1, ч. 2, Приказы русским войскам Румынского фронта. Документ № 1053. Прикрепляю 2 изображения этого документа с номером в деле и более близко - текст награждения. С уважением, Борис

Здравствуйте! Прямой ответ на Ваш вопрос в заглавии- скорее, никакой. Сама шпага военной (общевойсковой) модели 1887 года, но приклепаный знак к армии отношения не имеет. Во всяком случае у Петарда и Стиота такого «гаджета» не встречается. Да и приделан он как-то, извините, колхозно - знак вылезает за границы «поля» щитка. Так на официальных образцах точно быть не могло. С уважением, БВ. p.s. Посмотрите в ветке про шпагу с ключами, удалось определить клеймо на ней.