ЭДЕЛЬВЕЙС

Это максимум! потом мажеться изображение

QUOTE (Gayer @ Jan 15 2010, 09:41 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 09:03 PM) QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 08:57 PM) На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477. 99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек. Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96 Ошибся маленько бывает на скорую руку считал.А у вас нет информации о том что та звезда которая находиться в эрмитаже могла где то в печатной продукции засветиться?Помню в детстве было много каталогов наборов с открытками из музеев с экспозициями. Это известный способ - по открыткам! Есть еще проверенный способ - на пальцах объяснить! Пальцы тут ни причём .А вот как выглядит звезда в эрмитаже достаточно интересно.

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 09:21 PM) Насколько мне известно, в Эрмитаже есть комплект - знак и звезда, в Москву его привозили всего несколько раз, последний - лет 10 назад. В 1960-е годы после такой выставки вышла книжка, где комплект был напечатан. Сейчас сам ее пытаюсь найти. Эх знать бы точнее год.И с названием было бы попроще искать,но всё же интерес поискать появился

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 08:57 PM) На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477. 99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек. Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96 Ошибся маленько бывает на скорую руку считал.А у вас нет информации о том что та звезда которая находиться в эрмитаже могла где то в печатной продукции засветиться?Помню в детстве было много каталогов наборов с открытками из музеев с экспозициями.

QUOTE (Gayer @ Jan 15 2010, 08:21 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 08:01 PM) QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 06:39 PM) Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было. Так что извиняйте, ежели чем обидел Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую. Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов. Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали? При более детальном рассмотрении скана понял что нагрева действительно нет, ввели в заблуждение остатки золочения при игре света.А поповоду мечей несоглашусь-мечи предоставленные мною на скане намного ровнее и аккуратнее по соотношению с правым мечом на данной звезде.Плюс давайте учитывать статус той награды и этой и добавим в этот бульон то что над звездой трудился ювелир.Так же смущает не ровно закреплённая корона по отношению к лучу звезды,если исключить механическое воздействие на корону опять же странно что припаяна она коряво, к слову о ювелирах и статусе награды.Но однозначно можно сказать что звезда оригинальная и корона и мечи не сделанны Леонидовичем(как тут говорили о медали ) Но вот попала это корона с мечами на звезду до награждения или после остаёться не ясным,или корона с мечами была заказана хозяином уже после получения данной звезды.В любом случае вещь оригинальная красивая,беспорно дорогая.Мне Вас остаёться только поздравить с хорошим приобретением в коллекцию. P.S Вспомнился момент из х.ф Берегись автомобиля Деточкин.Вы верите в Бога? Пастор.Все люди верят!Одни верят в то что он есть,другие в то что его нет,ни первое ни второе недоказуемо! Что означает последний пассаж о недоказуемости? На этом форуме обсуждаются две некачественные фотографии и по ним делаются смелые заключения, на которые не решатся и опытные эксперты. Если бы был форум любителей живописи, они также смело решали бы вопросы подделок, дописок, подлинности подписей по мутноватым фотографиям полотен? Или звезды 19 века настолько просты, что в них любой разбирается? Зачем цепляться до текста?я не специалист и не эксперт Гима или Эрмитажа. Я написал то что я вижу и что думаю,пассаж имел отношение ко мне как к обывателю а не к эксперту.99.9 процентов зарегистрированных участников форума не сможет доказать по данной звезде ровным счётом ничего.Поэтому кто пишет лишь излогает своё личное мнение,не более того.Тем более данная тема была создана для обсуждения форумчанами,вот мы и дискутируем

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 06:39 PM) Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было. Так что извиняйте, ежели чем обидел Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую. Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов. Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали? При более детальном рассмотрении скана понял что нагрева действительно нет, ввели в заблуждение остатки золочения при игре света.А поповоду мечей несоглашусь-мечи предоставленные мною на скане намного ровнее и аккуратнее по соотношению с правым мечом на данной звезде.Плюс давайте учитывать статус той награды и этой и добавим в этот бульон то что над звездой трудился ювелир.Так же смущает не ровно закреплённая корона по отношению к лучу звезды,если исключить механическое воздействие на корону опять же странно что припаяна она коряво, к слову о ювелирах и статусе награды.Но однозначно можно сказать что звезда оригинальная и корона и мечи не сделанны Леонидовичем(как тут говорили о медали ) Но вот попала это корона с мечами на звезду до награждения или после остаёться не ясным,или корона с мечами была заказана хозяином уже после получения данной звезды.В любом случае вещь оригинальная красивая,беспорно дорогая.Мне Вас остаёться только поздравить с хорошим приобретением в коллекцию. P.S Вспомнился момент из х.ф Берегись автомобиля Деточкин.Вы верите в Бога? Пастор.Все люди верят!Одни верят в то что он есть,другие в то что его нет,ни первое ни второе недоказуемо!

QUOTE (Медвед @ Jan 15 2010, 01:47 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 01:28 PM) QUOTE (А-Н @ Jan 15 2010, 01:10 PM) интересно, какой смысл было делать звезду и щиток накладными ? на тонком железе все бы замечатьно одним ударом прочеканилось... Не подумали сразу когда изготавливали Можно раскрутить версию что сначало был сделан знак а потом портсигар Вас лично что то смущает? Впринципе нет.Тема не моя я собираю пионерские значки Просто признайте огромное сходство знака с портсигаром,веть оно огромное и его ничем не скроешь.Вот если бы на портсигаре вместо клюшки номер 9 была надпись ЧОН или сабля было бы поубедительней,а так видим то что есть!Как сказал Уважаемый Agn предмет как не критикуй и что о нём не рассказывай оригиналом он от этого не станет

QUOTE (А-Н @ Jan 15 2010, 01:10 PM) интересно, какой смысл было делать звезду и щиток накладными ? на тонком железе все бы замечатьно одним ударом прочеканилось... Не подумали сразу когда изготавливали Можно раскрутить версию что сначало был сделан знак а потом портсигар

Мнение голодранца Пишу то что вижу и думаю= Видно что мечи сделанны в духе кейбеля и изготавливались для чего то определённого а не взяты откуда то,тоже самое можно сказать и о короне. Так же очень чётко видно что верхняя часть звезды подвергалась нагреву-температурному воздействию,для какой именно цели вопрос сложный и временные рамки тоже установить достаточно сложно.Так же очень резко бросаеться в глаза рукоятка правого меча,либо она закреплена с приличным наклоном по соотношению с левым мечом либо ручка меча не схожа с центром лезвия меча(опять же странновато для кейбеля).Если учесть что корона и мечи были закрепленны аккуратно а не так как видиться на скане,то единственное что напрашиваеться на ум так это не очень аккуратный ремонт. Строго не судите это всего лишь мнение голодранца-написал лишь то что вижу. Всё исключительно моё ИМХО. И в довесок скан в котором наблюдаеться схожесть с кейбелевскими мечами.

Такую монету поднимал человек на Картоведе но это вроде не она!

Всех с Наступающим Новым Годом!!!

QUOTE (TABKP @ Dec 27 2009, 11:22 PM) Ну где же еще может продаваться Большой ЖК Геринга? - Только на Молотке! Sotheby's и Christie's нервно курят в сторонке

Для мыла!Мыльница как вариант....

Это же фрачник!по Владимиру не вижу причин для беспокойства при таких фото.

этот номер встречаеться не первый раз-видел на копиях! конечно нужны чёткие сканы.........

QUOTE (Константин @ Dec 15 2009, 09:15 PM) Думаю, что эмали родные. +1 думаю игра света не более того

Всё же она не сувенирная на 100 процентов!либо памятная либо еще как...но вещь не массовая

QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2009, 07:40 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Dec 10 2009, 06:36 PM) А на гурте что нибуть есть?(может изменить мнение) Существуют памятные медали которые не были изготовленны в таких количествах как просто сувенирные,я склоняюсь что это памятная медаль лимитированного выпуска для дарения(вручения как угодно)но не для продажи.Скорее всего данная медаль есть в литературе связанной с олимпиадой 1956.То что она не массовая сувенирная уверен на 99 процентов... Сувенирная, подарочная, ограниченный выпуск... Какая разница? Суть в том, что ею не награждали за спортивные достижения на Олимпийских Играх. Совершенно верно!Я наверно немного не правильно высказался-я имел ввиду что в отличии от сувенирной медали которую можно было приобрести в спортивной лавке, данную медаль не продавали!А выпустили нужное количество для дарения определённому количеству людей! Естественно это не официальная медаль олимпиады для спортсменов! Так что отличие простой сувенирной от памятной для коллекционирования существенные и играют немалую роль в стоимости и редкости предмета.

А на гурте что нибуть есть?(может изменить мнение) Существуют памятные медали которые не были изготовленны в таких количествах как просто сувенирные,я склоняюсь что это памятная медаль лимитированного выпуска для дарения(вручения как угодно)но не для продажи.Скорее всего данная медаль есть в литературе связанной с олимпиадой 1956.То что она не массовая сувенирная уверен на 99 процентов...

Мне это напоминает пропил(подпил) для проверки что медаль полностью из золота!

Пробежавшись по инету я вижу что его зовут Юрий!!! Помог бы найти но живу в Москве.... Если не сменил этот телефон его 80504435154

Константин поздравляю! Patron Ищите и обрящите!

QUOTE (Иваныч @ Nov 18 2009, 07:09 PM) QUOTE (Малыш @ Nov 18 2009, 06:33 PM) У Вас Александр Иванович прекрасная незатертая медаль. Вы сами знаете, что если непрочекан буквы произошел из-за засорения штемпеля, то поверхность металла "в букве" должна еле заметно отличаться. Ведь она образуется от удара мусором, а не металом штемпеля. На скане этого не увидеть. Плохо вас понимаю по части вот этого утверждения "от удара мусором" Обьсните доступным техническим языком. Добрый вечер! Я предпологаю что Малыш имел ввиду отпечаток от засоренного штемпеля

QUOTE (AGn @ Nov 13 2009, 05:36 PM) QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Nov 13 2009, 05:25 PM) В данной ситуации всем сторонам надо определиться чьё мнение о подлинности данной медали будет независимым и авторитетным,причём данный эксперт должен устраивать обе стороны,по обоюдному согласию. Во как Не превращайте обсуждение медали в аттракцион "кто-кого", здесь не третейский суд, для этого есть другие места и другие люди. Александ Николаевич Вы меня не правильно поняли,я не касаемо пари а касаемо того кто же в действительности поставит точку в определении данной медали!Сколько Александров собралось я тоже Александр! P.S В азартные игры не играю и не агитирую!про пари не я предложил!

В данной ситуации всем сторонам надо определиться чьё мнение о подлинности данной медали будет независимым и авторитетным,причём данный эксперт должен устраивать обе стороны,по обоюдному согласию. Во как