tarlith

Ты имеешь в виду 1-ю Петроградскую и 24-ю Крымские бригады, которые носили Шефские вензеля? Из тяжелого, но вкусного могу предложить Лондонский войсковой санитарно-автомобильный отряд - соединенный вензель Марии Феодоровны и Александры Феодоровны при автомобильных "яйцах", последнюю шифровку переяславских драгун - соединенный вензель Александра III и Марии Феодоровны. Ну и на слатенькое - погоны флигель-адьютанта, зачисленного в Свиту при Александре II, по форме Царя Михаила Феодоровича 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка. Шефские Государя. Четыре вензеля, хехе.

QUOTE (семиряк @ Feb 3 2007, 02:30 AM) 12-й гренадерский Астраханский Императора Александра 3 полк. Цвет погона должен быть более темный, по сути оранжевый.

Единственно следует добавить, что чины 1-й Петербургской бригады носили вензель Александра III, а 24-й Крымской - Николая II.

QUOTE (Jus @ Jan 28 2007, 01:23 AM) а по моему - ментик не офицерский, а нижних чинов... Ага, поправка принимается

Забавное студийное фото. Фуражка - защитная. Ментик - офицерский, да еще и с аксельбантом. Фотомастерская - Царскосельская, но это еще ни о чем не говорит.

QUOTE (AGn @ Jan 17 2007, 09:23 PM) Именно ТАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ! Пора бы это понять и остановиться, а не плодить новые тома. Как говаривали в бессмертной книге поэту Ивану Бездомному - НЕ ПИШИТЕ ПЛОХИХ КНИГ!!! И самое главное - все, кто хоть мало-мальски серьезно интересуется этой темой -- хорошо все это понимают! Удивляет упорство Kerk K. PIRR в попытках организовать дискуссию, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО смысла и доказать обратное! P.S. Хотя меня лично - теперь уже не удивляет! Поневоле будешь ратовать за восстановление цензуры Причем я полностью согласен - ДИСКУТИРОВАТЬ о продукции г-на Шишова смысла нет. Компиляция, 3,14зженные картинки и тд. и тп. Качество издания на качество содержания ну никак не влияет.

Я, с позволения уважаемого AGn, еще и со своей стороны пну фуфлогона "Списки кавалеров", приводимые Шишковым - полный и незамутненный восторг. Составлялись они явно по принципу ОБС - количество фактических ошибок хотя бы по Андрею Первозванному зашкаливает за все разумные пределы, присутствуют персоны, высосанные из пальца, с реальными кавалерами тоже бардак... В общем, книжка проходит по категории - "как не надо делать".

QUOTE (Jus @ Jan 12 2007, 12:42 AM) второе фото - впервые вижу подпрапорщика с адъютантским аксельбантом!... видимо, в ателье надел... Скорее всего, жандармский эскадрон.

Меня терзают смутные сомнения

QUOTE (Игорь Божков @ Dec 16 2006, 11:46 PM) QUOTE (tarlith @ Dec 16 2006, 11:12 PM) Ээээ... Дык это ж элементарно. На воротнике клапана в цвет погон - это видно совершенно ясно. следовательно, 1-й полк дивизии. 37-й пехотный Екатеринбургский полк. Ну, если предположить, что действительно так, то следовательно клапана и погоны АЛОГО цвета Ну да. Смотрите. 1-й полк дивизии - клапана и погоны алые. 2-й - клапана синие, погоны алые. 3-й - клапана белые, погоны синие. 4-й - клапанов нет, погоны синие.

Ээээ... Дык это ж элементарно. На воротнике клапана в цвет погон - это видно совершенно ясно. следовательно, 1-й полк дивизии. 37-й пехотный Екатеринбургский полк.

QUOTE (Jus @ Dec 4 2006, 10:49 PM) QUOTE (AGn @ Dec 4 2006, 10:00 PM) В Царское время на неуставной "форме" типа стеганый халат, тоже носили погоны! Вот к примеру известное фото Ну, для бухарского эмира это была не "неуставная" форма, а парадная На фото ваапче-та хан Хивинский...

QUOTE (Parovoz @ Nov 21 2006, 11:09 PM) На первом фото два унтер-офицера (старший и младший) 5 гренадерского Киевского Е.И.В.В.Кн. Елисаветы Феодоровны полка в форме 1907 - 1913 годов. Наличие медали в память 200-летия Полтавской битвы позволяет сузить временные рамки до 1909 - 1912 гг. с учетом трехлетнего срока службы срочнослужащих. На втором фото трое гренадер того же полка, 1881 - 1909 гг. Я бы добавил, что на первой фото - скорее всего, чины первой роты - судя по накладным вензелям. А второе фото я бы датировал 1906-07 годами. Все-таки вензель Е.С. появлись ПОСЛЕ гибели Сергия Александровича. Кстати, полковой знак киевцам был установлен в 1908 году - а у гренадер на фото его нет. Так что первое фото - 1909 год максимум, судя по полтавской медали.

QUOTE (Parovoz @ Nov 19 2006, 12:20 AM) Действительно, похоже на полицию, если не считать одного "но". У городовых погон не было, а были погончики вроде современных флотских в сочетании с наплечными шнурами. И аксельбантов у них не было никаких. Аксельбанты были у жандармов, но это не жандармы - у тех на головных уборах не было ленточек и гербов на околыше. Ничего не понимаю... Служившие в армии от подпрапорщика и выше имели право ноить погоны военного образца.

QUOTE (PSW @ Nov 14 2006, 01:02 AM) QUOTE (KIA @ Nov 13 2006, 06:53 PM) 12-Гренадерский Астраханский полк A не слишком ли темные у них погоны для 12-го Гренадерского Астраханского полка. По-моему у этого полка были желтые погоны. А фото безусловно ШИКАРНОЕ Желтый цвет гренадерских погон в нынешнем понимании - светло-оранжевый. На ч\б фотографиях получается черным всегда.

QUOTE (Parovoz @ Nov 16 2006, 08:12 PM) QUOTE (ValeryElf @ Nov 16 2006, 04:49 PM) Может я не так выразился, я уж больше по монетам спициализируюсь, поэтому даю два крупных ресунка - или мне кажется или всеже воротники разные? Цветные клапаны (правильнее бы сказать так) на воротниках вполне могли быть разной длины. При заказном пошиве мундиров это неизбежно. Клапаны на воротнике положены длиною в 2 вершка, т.е.почти 9 см. Остальное - шик и самодеятельность

Это 1-я Петроградская бригада погранстражи.

QUOTE (Jus @ Aug 30 2006, 01:15 AM) С печатью не поспоришь - это Московец, после августа 1914-го... А кант погона - вероятно добровольческий, бело-сине-красный... (?) Кант на погоне по дивизии - светло-синий. Этот пижон в парадных погонах - да еще и с неуставной накладной литерой Гораздо интереснее кант на обшлагах и планке гимнастерки.

Причем, фото сделано до введения в 1909 году парадной шапки у Кавказской кавдивизии. Потому что герб со знаком отличия - на фуражке.

Да, это Минюст, шитье 1-го разряда. ИМХО, на последнее царствование - хотя такого фасона обшлага введены в 1856 году.

QUOTE (Aleks601 @ Jul 27 2006, 11:23 PM) 2 tarlith Очень благодарен Вам за помощь. Посылаю еще две имеющиеся у меня открытки из этой серии. По-моему, на открытке с присягой евреев видны на погонах шифровки. Но я их не могу разобрать. Вы писали, что присягу должен принимать раввин, но там по-омему правосавный священник. Да, шифровки, похоже, вензельные. И погоны явно желтые, гренадерские. На фото присяги евреев - таки раввин в богослужебном облачении. Огромное спасибо за фотки. Еще б язычников...

QUOTE (Parovoz @ Jul 27 2006, 07:46 PM) QUOTE (tarlith @ Jul 26 2006, 12:10 PM) стопудов перновцы Подскажите, пожалуйста, как определили? Определил довольно просто. Знамя образца 1875 года - с цветными медальонами, Георгиевское (это видно по навершию). 3-й полк дивизии. Фото сделано до 1907 года. Остальное - дело техники Кстати, третья фотография подтверждает мою гипотезу. На знамени четко виднно слово "Карса". Из перечисленных мною полков лишь два - 3-й гренадерский Перновский и 151-й пехотный Пятигорский имели подходящие надписи - "За взятие \ Карса \ 6 ноября \ 1877 года". Фото, как мы знаем - московское. Остаются перновцы

Все, нашел Полковник Рерберг выводит полк на плац, и перед глазами открывается редкая по красоте картина присяги новобранцев 3 гренадерского Перновского короля Фридриха-Вильгельма IV полка. Посредине плаца стоят шесть совершенно одинаковых столиков, покрытых белами скатертями. Перед столиками, на некотором расстоянии, стоит знаменщик полка старший унтер-офицер Артур Степин, со знаменем полка и ассистентом. Постепенно, после нескольких перестроений, с другой стороны каждого столика образуются стройные квадраты подтянутых гренадер-перновцев. Перед каждым столиком появляются священнослужители разных религий. Полковой священник со Св. Крестом и Евангелием становится перед первым столиком, перед которым стоит самый большой "квадрат" новобранцев. Перед вторым столиком становится католический ксендз, перед третьим - лютеранский пастор, перед четвертым - мусульманский мулла, перед пятым - еврейский раввин, а перед шестым, около которого стоят только два гренадера, - нет никого. Начинается чин присяги, и к столику православных гренадер-новобранцев подносит знамя мой друг-знаменщик Артур Степин, его настоящее имя Артур Стопинг, и сам он - финн-лютеранин, но свою почетную обязанность знаменщика он исполняет блестяще. В то же самое время к последнему столику подходит мой отец, командир полка, и я вижу удивительную вещь, которая могла произойти только у нас, в России. Оба новобранца вынимают из карманов маленькие сверточки и тщательно разворачивают тряпочки. Развернув, оба вынимают из свертков двух маленьких деревянных "Божков", выструганных из дерева и смазанных салом. Оба деревянные "божка-идола" водворяются на столик между моим отцом и двумя новобранцами, и только тогда мой отец как высший в их глазах начальник, приводит обоих гренадер к присяге служить "верой и правдой" Царю и Отечеству. После окончания чина присяги, священнослужители удалились, новобранцы возвратились к своим ротам, и полк красивой лентой вошел в свои казармы.

стопудов перновцы

Если можно - кусок со знаменем покрупнее. Навскидку - 3-й гренадерский Перновский (до 1910), 35-й пехотный Брянский (до 1909), 75-й пехотный Севастопольский, 83-й пехотный Самурский, 151-й пехотный Пятигорский, 155-й пехотный Кубанский, 163-й пехотный Ленкоранский. Склонен полагать, что это перновцы - тем паче, что есть описание присяги - в т.ч. лютеран в этом полку.