Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 (изменено) Ув. комрады! Предложили такой орден: Эмаль черная, непрозрачная, рзмеры 39,4х43,4мм(с ушком) Посмотрел материалы форума, каталоги аукционов, возник вопрос: клейма на ушке и на мечах, как на знаках Эдуарда и др. периода ПМВ, а эмаль черная, как на знаках периода Александра II ! Эклектика, или такое сочетание реально могло иметь место??? Изменено 1 декабря, 2011 пользователем Фарбаути Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Лицевая сторона знака: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Рукоятки мечей: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Вторая: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Ушко: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Как ни странно, но в ПМВ знаки темнее обычного редко, но встречаются. Правда цвет эмали у этих знаков, как правило темно-красный: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Глухая черная эмаль на знаках - как уже неоднократно писали - серьезный момент, и поэтому к этому фактору надо относиться очень внимательно. Но не это главное - лично у меня создается двоякое впечатление - клейма по фото правильные, а исполнение самого креста настораживает, а именно: - цвет эмали абсолютно черный - линии на лучах с закругленными (!) углами - отсутствие скруглений линий на лучах у медальонов - медальоны (отдельная тема) - как правильно было замечено - несоответствие ЧЕРНОЙ эмали периоду ПМВ Подобные ошибки часто встречаются на многочисленных копиях: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Поэтому, учитывая, что в совокупности все вышеперечисленные факторы скорее противоречат друг другу, нежели дополняют, вывод неутешительный - это не эклектика, а КОМПИЛЯЦИОННОЕ УСИЛЕНИЕ - то бишь использование подлинных деталей, таких как мечи, рукоятки с клеймаи, ушко и т.д вместе с фальшивой основой. Привожу на всякий случай пример, как должен выглядеть подлинный знак с характерной эмалью на лучах соответствующего периода: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Das ist Pornografia Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 QUOTE (Плохиш @ Dec 1 2011, 07:57 PM) Das ist Pornografia У меня возникли вопросы и я поэтому и выставил знак на этом уважаемом форуме. Буду Вам признателен за более развернутый комментарий, если это возможно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 1 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 (изменено) Это то, что в народе называют "конструктором". Берутся части нескольких подлинных знаков, изготавливается поддельная основа, а на нее закрепляют старые детали. На показанном кресте безусловно новодельный крест, в который вставили старые мечи и, возможно, старую лицевую таблетку с прижимным кольцом. Таблетка реверса, как и сам крест, изготовлены уже в настоящее время, причем не очень умелым кустарем. Обсуждать ушко не буду, т.к. клейма читаются плохо, но форма ушка мне тоже не нравится. В "сборности" данного предмета уверен на 100%. P.S. Вообще, если вдуматься, то кому было нужно изготавливать "черные" знаки в ПМВ? Теоретически, могли использовать старый знак 19 века, как дедушкину память, но в виде исключения. Ведь "черные" кресты были просто данью моде, существовавшей лет двадцать-тридцать в 19 веке. На ордена тоже была мода, и одеть старомодный знак было таким же моветоном, как напялить старую шляпу. И делать такой орден ювелиру 20 века было сложней, т.к. требовались другие приемы и способы отделки. И кому вдруг так захотелось выпендриться, да еще с таким уродливым крестом? В моде начала 20 века, наоборот, были не плоские темные знаки, а пузатые, с яркой эмалью. Изменено 1 декабря, 2011 пользователем Плохиш Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фарбаути Опубликовано 2 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 AGn, Плохиш, спасибо! Всё очень толково и убедительно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 (изменено) Думаю, что после более внимательного взгляда на "головку" версия о каких-то подлинных деталях в этом ФУФЛЕ окажется под большим сомнением. Достаточно глянуть на лоб, нос, ухо и все остальное. Изменено 2 декабря, 2011 пользователем Berg170 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 Может это от освещения, а может оно и так... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
прежний Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 (изменено) случайно присутствовал при изговлении таких* рариков*. было это в начале 90-х. вывод однозначен - фуфло (если память не изменяет, от мск часа 2 на машине) Изменено 2 декабря, 2011 пользователем прежний Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти