Польский знак (Знаки пожарных)

[ezhik]

подскажите по знаку

что за он,стоимость?

[dzianis-bortko]

Однозначна пожарные, знак а скорей всего кокарда подшефного школьного класса или суполки. По аббревиатуре не знаю может быть и "пожарники любельские... " и разное такое. Скоба для легкого крепления на ремешок школьной рогативки. С уважением

[teoretik]

Посмотрите - знак почти такой же, а вот буквы другие.

?

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Feb 2 2012, 08:31 PM) ...знак почти такой же, а вот буквы другие.

"KL"

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Feb 2 2012, 08:31 PM)

...знак почти такой же, а вот буквы другие.

"LW" - очень плохой снимок, но в аннотации дана расшифровка, что это "Львовское Воеводство". Если это так, - значит знаки 20-х - 30-х годов. Вопрос, что означают буквы?

[ezhik]

поначалу тоже букву Р с польшей(аббревиатура) связывал,но чем больше знаков появляется, тем больше всё запутывается-тут вообще одна буква ...

 

[sufarit]

предположу по аналогии с сайта Оберлейтнера: буквы могут означать специальность...

Odznaka wyszkolenia dowódcy sekcji wersja 2, złocona, grawerska

Odznaka wyszkolenia komendanta gminnego

Odznaka wyszkolenia naczelnika wersja 1, srebrzona, mennicza

[ezhik]

очень даже хорошая версия

[dzianis-bortko]

Полностью с вами коллеги согласен. Да, у Оберлейтнера я их видел, но вот все обрыл в поиске описания по довоенной Польше и ничего. И если не ошибаюсь то один из таких знаков проходил на DESA.

[ezhik]

огромное всем спасибо!

[Walter]

Версия хорошая, но вы уж извините, это кокарды добровольной пожарной стражи (Ohotnicza Straz Pozarna), введеные решением МВД с 1937 года. С началом войны было не до этих кокард, но в 1944 году таки вернулись к ним и прослужили они до 1951 года. Разница в довоенных и советских была в орле над этой кокардой, кроме того рогатувка до войны была сменена на чтото среднее между фуражкой и рогатувкой в послевоенное время. Буквы таки означают местность.

[ezhik]

спасибо за исчерпывающий ответ!!!

[teoretik]

QUOTE (Walter @ Feb 6 2012, 08:10 AM)

... Буквы таки означают местность.

Спасибо-то, конечно, спасибо... Но давайте таки разбираться до конца. Если "LW" (гипотеза) - это Львов, то "PZ" можно предположить, как, допустим, Познань... Что такое "N", "KL", и исходное "PL" надо бы выяснить.

[tymczasowy]

Полесское воеводство

 

[dzianis-bortko]

Вот скан добровольной дружины г. Глубокое ( зап. Беларусь ), обротите внимание на штандарт. Глубокое входило в состав Вилленского воеводства и буквы на штандарте WL может ( Wilno ). Тупик? А на головных уборах походу такая кокарда, лучших сканов нет.

[tymczasowy]

Да почему тупик!

Wl - Виленское воеводство, Pl - Полесское, N - Новогрудское, Bl - Белостоцкое и так по всей Польше.

Правда в памяти, что эмблемы носились на погонах, но завтра перепроверю

[tymczasowy]

Кстати, подобных кокард с орлом не было

Даже Главная Коменда довольствовалась многолучевой звездой в центре (на месте букв) и всё

[tymczasowy]

По картинкам teoretik: "KL" - Келецкое, "PZ" - Познанское воеводства

[nasa_astronaut]

QUOTE (tymczasowy @ Feb 6 2012, 11:13 PM)

Кстати, подобных кокард с орлом не было Даже Главная Коменда довольствовалась многолучевой звездой в центре (на месте букв) и всё

Это действительно так!

 

P.S. Рад видеть, Андрей!

[dzianis-bortko]

Вот скан, фото 1935 года тоже Глубокое, над кокардой ожолик паньствовы.

[dzianis-bortko]

И вот нашел все таки...Odznaka czapkowa Związku Straży Pożarnej RP. 42 x 33 mm, żelazo. Rewers z kontrą. Zapięcie w formie dwóch drucików. Cena wywoławcza:
20 zl. Проходила на аукционе DESA в 2007 году. Вот теперь все на месте. С уважением.

[dzianis-bortko]

И вот еще прикольное фото учений пожарной дружины Глубокое... Оказание первой помощи P.S.K. (польский красный крест). Если интересно то есть еще с десяток сканов из архива музея г. Глубокое. С уважением...

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем dzianis-bortko

[teoretik]

QUOTE (teoretik @ Feb 2 2012, 08:55 PM)

QUOTE (teoretik @ Feb 2 2012, 08:31 PM) ...знак почти такой же, а вот буквы другие. "KL" Поставлю изображение почётче:

[teoretik]

QUOTE (tymczasowy @ Feb 6 2012, 11:13 PM)

Кстати, подобных кокард с орлом не было...

Нашёл в сети. Можно ли верить?

[tymczasowy]

Стоит немного поработать и нужно оправдываться

Давайте по порядку.

26 мая 1930 г. правление Главного Союза Пожарной охраны утвердило описание новой формы одежды.

В части интересующей нас были приняты следующие нововведения: утверждена новая пожарная эмблема - горящая граната с перекрещенными топорами, которая одновременно стала использоваться

1. как кокарда на фуражке,

2. как эмблемка на петлицах членов воеводских и центрального правлений,

3. на пуговицах

4. на погонах с буквами обозначающими принадлежность к воеводству.

5. на касках (в живую не встречал),

6. на пряжке порадного ремня.

 

Мой косяк в том, что многолучевую звезду я приписал Главной Коменде.

В действительности это была общая для всех кокарда (аналогичное изображение было и на ремне). Орел на фуражку шел отдельно.

 

Все же обсуждаемые нами эмблемы носились на погонах.

BL - Белостокское воеводство;

KL - Келецкое;

KR - Краковское;

LB - Люблинское;

LW - Львовское;

ŁD - Лодзинское;

N - Новогрудское;

PL - Полесское;

PM - Поморское;

PZ - Познанское;

SL - Силезское;

ST - Станиславское;

T - Тарнопольское;

WL - Виленское;

WŁ - Волынское;

WR - Варшавское.

 

Изображение орла носили на погонах в Главном Правлении (тут уж простите, что ввел в заблуждение, но, с другой стороны, говорили то про фуражки)

[tymczasowy]

QUOTE (nasa_astronaut @ Feb 7 2012, 11:45 AM)

P.S. Рад видеть, Андрей!

Максим! Приветствую

 

[teoretik]

QUOTE (tymczasowy @ Feb 7 2012, 02:51 PM)

KR - Краковское; ... LW - Львовское

...

[teoretik]

QUOTE (tymczasowy @ Feb 7 2012, 02:51 PM)

... как кокарда на фуражке...

Odznaka czapkowa Związku Straży Pożarnej

http://www.desa.art.pl/?pozycja=4752

Варианты:

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем teoretik

[tymczasowy]

именно о них и шла речь

[prust]

Очень хорошая и информативная тема получилась

Для полноты картины вставлю свое Волынское воеводство.

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем prust

[teoretik]

QUOTE (tymczasowy @ Feb 7 2012, 02:51 PM)

... новая пожарная эмблема - горящая граната с перекрещенными топорами, которая одновременно стала использоваться ... 3. на пуговицах

...и пуговка нашлась:

[dzianis-bortko]

Вот еще вариантик...