Погон канонира

[РотмистрИванов]

Канонир 3 саперного батальона. На мой взгляд фуфло. Что скажут коллеги?

[РотмистрИванов]

...

[РотмистрИванов]

Жаль не видно обратной стороны эмблем.

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем РотмистрИванов

[РотмистрИванов]

...

[РотмистрИванов]

...

[Игорь Божков]

QUOTE (РотмистрИванов @ Feb 4 2012, 07:13 PM)

Канонир 3 саперного батальона.

А как это понимать?

[РотмистрИванов]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:27 PM)

QUOTE (РотмистрИванов @ Feb 4 2012, 07:13 PM) Канонир 3 саперного батальона. А как это понимать? В инженерных войсках рядовой же именовался канониром?

[VadimS]

Канони́р (нем. Kanonier) — рядовой артиллерии (в Российской империи до 1917 г.), буквально пушкарь.

[РотмистрИванов]

Т.е. в инженерных войсках звания как в пехоте?

Это только в артиллерии канонир, бомбардир, фейрверкеры?

Хм...

[Игорь Божков]

С канониром разобрались

По подлинности погона большие сомнения. Только пуговки оригинальные.

Эмблемы и шифровки, вообще занятно прикреплены ( не видно кламеров на обороте).

[VadimS]

В какое-то время инженерные унтер-офицеры назывались кондуктОрами.Но до 1917 ли,я не помню.

[Игорь Божков]

Нет... и пуговки не нравятся!

[РотмистрИванов]

Еще и пуговицы мне кажется копии. Насчет цифр и спецзнаков , не видя обратки, ничего не могу сказать...

[РотмистрИванов]

QUOTE (VadimS @ Feb 4 2012, 07:38 PM)

В какое-то время инженерные унтер-офицеры назывались кондуктОрами.Но до 1917 ли,я не помню.

Да, назывались так когда-то. В званиях инженерных войск я опирался на это:...

http://www.saper.etel.ru/rang/rusarm-1884-17.html

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:38 PM)

Нет... и пуговки не нравятся!

Игорь согласен ,погон липовый,это точно ,шифровки ,надо смотреть в лучшем разрешении....,пуговицы ,могут быть и подлинными... ,но надо смотреть на более четких сканах.

[Игорь Божков]

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 07:44 PM)

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:38 PM) Нет... и пуговки не нравятся! Игорь согласен ,погон липовый,это точно ,шифровки ,надо смотреть в лучшем разрешении....,пуговицы ,могут быть и подлинными... ,но надо смотреть на более четких сканах. Борь, а они какого цвета

[visantiec]

QUOTE (РотмистрИванов @ Feb 4 2012, 07:13 PM)

На мой взгляд фуфло. Что скажут коллеги?

+1

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:56 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 07:44 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:38 PM) Нет... и пуговки не нравятся! Игорь согласен ,погон липовый,это точно ,шифровки ,надо смотреть в лучшем разрешении....,пуговицы ,могут быть и подлинными... ,но надо смотреть на более четких сканах. Борь, а они какого цвета Игорь,так их серебрили..,белого металла пуговки обычно уже времен ПМВ ,на них производителя зачастую нет. В моей коллекции ,около 500 пуговиц ,конечно и инженерные с топорами есть.Так вот 95 % из них ,я об инженерных,медные или латунные ,посеребренные. Причем и цельноштампованные и сборные и двойные. Недавно приобрел двойную медную инженерную,так буду нести на серебрянку ибо серебрение стерлось.А вот и она,кстати двойная ...

Изменено 4 февраля, 2012 пользователем term100

[Игорь Божков]

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 08:09 PM)

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:56 PM) QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 07:44 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:38 PM) Нет... и пуговки не нравятся! Игорь согласен ,погон липовый,это точно ,шифровки ,надо смотреть в лучшем разрешении....,пуговицы ,могут быть и подлинными... ,но надо смотреть на более четких сканах. Борь, а они какого цвета Игорь,так их серебрили..,белого металла пуговки обычно уже времен ПМВ ,на них производителя зачастую нет. В моей коллекции ,около 500 пуговиц ,конечно и инженерные с топорами есть.Так вот 95 % из них ,я об инженерных,медные или латунные ,посеребренные. Причем и цельноштампованные и сборные и двойные. Недавно приобрел двойную медную инженерную,так буду нести на серебрянку ибо серебрение стерлось.Могу и фото выложить... Любопытно взглянуть! Особо латунные с серебрением

[visantiec]

QUOTE (VadimS @ Feb 4 2012, 07:38 PM)

.Но до 1917 ли,я не помню.

...

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 08:17 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 08:09 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:56 PM) QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 07:44 PM) QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 07:38 PM) Нет... и пуговки не нравятся! Игорь согласен ,погон липовый,это точно ,шифровки ,надо смотреть в лучшем разрешении....,пуговицы ,могут быть и подлинными... ,но надо смотреть на более четких сканах. Борь, а они какого цвета Игорь,так их серебрили..,белого металла пуговки обычно уже времен ПМВ ,на них производителя зачастую нет. В моей коллекции ,около 500 пуговиц ,конечно и инженерные с топорами есть.Так вот 95 % из них ,я об инженерных,медные или латунные ,посеребренные. Причем и цельноштампованные и сборные и двойные. Недавно приобрел двойную медную инженерную,так буду нести на серебрянку ибо серебрение стерлось.Могу и фото выложить... Любопытно взглянуть! Особо латунные с серебрением Пожалуйста Игорь.Вот латунные,серебрение уже поблекло ,но не совсем сошло. Цельноштампованные..

[VadimS]

Кроме чертёжников Петра I,кондукторы упоминаются ,как учащиеся Главного Инженерного Училища на рисунках "Исторического описания ..." по крайней мере до 1825 года. А в 1831 в ВУЗ приняли систему погонных отличий званий ,наверное одинаковых во всех заведениях.. Изменено 4 февраля, 2012 пользователем VadimS

[Игорь Божков]

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 08:32 PM)

Пожалуйста Игорь.Вот латунные,серебрение уже поблекло ,но не совсем сошло. Цельноштампованные..

Сейчас посмотрел свои. У меня все чисто в белом металле, как клейменые, так и нет.

На "Пуговице" есть латунные посеребренные, но это скорее исключение из правил, нежели частое явление.

Так что, если у тебя посеребренные, то они значительно реже изготовленных в мельхиоре

 

[term100]

QUOTE (РотмистрИванов @ Feb 4 2012, 07:43 PM)

QUOTE (VadimS @ Feb 4 2012, 07:38 PM) В какое-то время инженерные унтер-офицеры назывались кондуктОрами.Но до 1917 ли,я не помню. Да, назывались так когда-то. В званиях инженерных войск я опирался на это:... http://www.saper.etel.ru/rang/rusarm-1884-17.html Коллега ,тут можно сказать известными словами...,помните наверно?-"И ради Бога не читайте перед обедом Советских газет...." Сайт ,упомянутый Вами изобилует вольными(в большинстве)и невольными ляпами...

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 09:00 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 08:32 PM) Пожалуйста Игорь.Вот латунные,серебрение уже поблекло ,но не совсем сошло. Цельноштампованные.. Сейчас посмотрел свои. У меня все чисто в белом металле, как клейменые, так и нет. На "Пуговице" есть латунные посеребренные, но это скорее исключение из правил, нежели частое явление. Так что, если у тебя посеребренные, то они значительно реже изготовленных в мельхиоре Последние две ,что показал,100%латунные.Как то видел из белого сплава,но не мельхиор,без клейм.. ,взял,но состояние кошмарное ..где то лежит,не нашел,а то бы показал.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Feb 4 2012, 09:07 PM)

Сайт ,упомянутый Вами изобилует вольными(в большинстве)и невольными ляпами...

Это, Боря, мягко сказано...

[Игорь Божков]

Вот у меня есть мельхиоровые саперы. Только состояние

[Игорь Божков]

оборот

[visantiec]

Вот моя пуговка для примера...Жаль, уставшая...

[visantiec]

И реверс

[term100]

QUOTE (Игорь Божков @ Feb 4 2012, 09:21 PM)

Вот у меня есть мельхиоровые саперы. Только состояние

У меня почти такая же ,но сплав ,не мельхиор точно,а состояние похуже ...

[term100]

QUOTE (visantiec @ Feb 4 2012, 09:31 PM)

Вот моя пуговка для примера...Жаль, уставшая...

Чекан еще очень ничего,снеси в ювелирку,посеребрят за 5 минут и будет прима-люкс