Royal Navy LS&GC Medal

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:26 PM)

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 10:14 PM) QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:08 PM) да нет, не погорячился, РО может не присутствовать в наименовании звания, хотя звание будет при этом эквивалентно РО Можно пример? ну вот из того. что есть у меня medical technician у меня на медали МТ2, а есть и MT1 и это не нижние чины - это leading rating и petty officer   такого не так много в их системе... но есть... кстати, с engine room artificers примерно тоже самое, эти ребята чаще всплывают... и у меня тоже есть они в коллекции.. ERA1,2,3,4 и CERA часто можно видеть на медалях... Юрий,поверьте человеку служившему во флоте,правда не в британском. Это всё специальности ,а не звания. Звания в данном случае просто не отражены.Специальности не могут быть эквивалентны званиям!Военнослужащий определённого звания может быть специалистом нескольких градаций и наоборот специалист определённой градации может иметь различные звания в зависимости от выслуги лет.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 10:40 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:26 PM) QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 10:14 PM) QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:08 PM) да нет, не погорячился, РО может не присутствовать в наименовании звания, хотя звание будет при этом эквивалентно РО Можно пример? ну вот из того. что есть у меня medical technician у меня на медали МТ2, а есть и MT1 и это не нижние чины - это leading rating и petty officer   такого не так много в их системе... но есть... кстати, с engine room artificers примерно тоже самое, эти ребята чаще всплывают... и у меня тоже есть они в коллекции.. ERA1,2,3,4 и CERA часто можно видеть на медалях... Юрий,поверьте человеку служившему во флоте,правда не в британском. Это всё специальности ,а не звания. Звания в данном случае просто не отражены.Специальности не могут быть эквивалентны званиям!Военнослужащий определённого звания может быть специалистом нескольких градаций и наоборот специалист определённой градации может иметь различные звания в зависимости от выслуги лет. алексей да я понимаю, о чем вы но в данном случае звание "проявляется" в цифре после специальности, вот и все... причем особым образом... не как в большинстве случаев... и, конечно, это эквивалентно определенному "стандартному чину"... я лишь об этом

[onestardiamond]

еще один момент - для каждого такого моряка именно это MT1 или CERA2 будет его званием (rating)... ничего другого вы у него в документах не увидите... хоть в этой аббревиатуре мы и читаем специальность... так уж у них устроено... я вот тут в документ такого CERA специально заглянул...

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:55 PM)

еще один момент - для каждого такого моряка именно это MT1 или CERA2 будет его званием (rating)... ничего другого вы у него в документах не увидите... хоть в этой аббревиатуре мы и читаем специальность... так уж у них устроено... я вот тут в документ такого CERA специально заглянул...

Юрий - ошибаться свойственно людям,неразумно упорствовать в заблуждении.Крайний раз говорю-MT1 или CERA2 это всё воинские специальности и званиями быть не могут! При этом МТ1 может быть в звании СРО или РО.И это звание обязательно есть в его документах!

Вот вам пример,специально перерыл "фильмотеку".

Как видите два старших кочегара(специальность у них одна и у обоих chief,аналог ваших цифр),но один leading siamen, а другой PO(звания разные).Наглядно?

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 11:01 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 10:55 PM) еще один момент - для каждого такого моряка именно это MT1 или CERA2 будет его званием (rating)... ничего другого вы у него в документах не увидите... хоть в этой аббревиатуре мы и читаем специальность... так уж у них устроено... я вот тут в документ такого CERA специально заглянул... Юрий - ошибаться свойственно людям,неразумно упорствовать в заблуждении.Крайний раз говорю-MT1 или CERA2 это всё воинские специальности и званиями быть не могут! При этом МТ1 может быть в звании СРО или РО.И это звание обязательно есть в его документах! Вот вам пример,специально перерыл "фильмотеку". Как видите два старших кочегара(специальность у них одна),но один leading siamen, а другой PO(звания разные). я не буду дальше спорить, не вопрос... тем не менее, я остаюсь при своем понимании данного вопроса и считаю, что вы не до конца понимаете их специфику или же пытаетесь "уложить" ее в какие-то свои рамки...   на самом деле, все это не имеет особого значения... по крайней мене, я его его не вижу...   кстати, должен быть не seaman, а leading stoker и stoker petty officer...

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 11:10 PM)

кстати, должен быть не seaman, а leading stoker и  stoker petty officer...

Совершенно верно-я неправильно сформулировал в пылу спора.Но сути того,что я пытаюсь вам доказать это не меняет.Это их звания.При следующей встрече я вам покажу пару справочников ,откуда почёрпнута "их специфика".

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 11:16 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 11:10 PM) кстати, должен быть не seaman, а leading stoker и  stoker petty officer... Совершенно верно-я неправильно сформулировал в пылу спора.Но сути того,что я пытаюсь вам доказать это не меняет.При следующей встрече я вам покажу пару справочников ,где всё это подтверждено. с удовольствием ознакомлюсь с тем, что там сказано... но не уверен, что мой подход изменится...

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 11:18 PM)

но не уверен, что мой подход изменится...

Совершенно не ставлю себе это целью.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 5 2011, 11:19 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Sep 5 2011, 11:18 PM) но не уверен, что мой подход изменится... Совершенно не ставлю себе это целью. ну и отлично !!!

[onestardiamond]

споры - это замечательно

но я заметил случайно, что у нас отсутствует здесь вот такой "подвид"

второй тип, но подвес все еще "старорежимный", как на первом типе и ранее

такие выпускались в течение примерно года-полутора где-то в период 1955-57 гг

данный экземпляр пробит по роллу и награждение датируется 16/11/1956 г

соответственно, телеграфист этот поступил на службу примерно в 1941 г

его полное имя HAROLD LEWIS JONES

 

J. 929259 H. L. JONES. P.O.TEL. H.M.S. LOCH LOMOND

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

медаль в очень темной патине...

саму группу носили, и это видно, она на старых лентах и смонтирована явно очень давно... но смотрится приятно, несмотря на характерные мелкие следы от ношения... эдакая небольшая, но "честная" группа... со временем мне такие вещи тоже стали нравится...

 

данная серия фрегатов была весьма многочисленной, но я видел почему-то пока лишь от силы две-три медали с "loch" на гурте... включая эту...

 

здесь подробнее про сами корабли:

http://en.wikipedia.org/wiki/Loch_class_frigate

Изменено 5 сентября, 2011 пользователем onestardiamond

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (onestardiamond @ Sep 6 2011, 12:20 AM)

соответственно, телеграфист этот поступил на службу примерно в 1941 г

Юрий,не задавались вопросом-почему в группе нет хотя бы Звезды 1939-45? Я для себя не могу найти объяснения,всё таки судя по J он был на Active Service.

В описании звезды звучит:"Naval personnel qualified if they completed 6 months service, and at least 1 voyage was made through an operational area". Неужели он за 4 года из порта ни разу не выходил?

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Sep 6 2011, 04:49 PM)

QUOTE (onestardiamond @ Sep 6 2011, 12:20 AM) соответственно, телеграфист этот поступил на службу примерно в 1941 г Юрий,не задавались вопросом-почему в группе нет хотя бы Звезды 1939-45? Я для себя не могу найти объяснения,всё таки судя по J он был на Active Service. В описании звезды звучит:"Naval personnel qualified if they completed 6 months service, and at least 1 voyage was made through an operational area". Неужели он за 4 года из порта ни разу не выходил? не задавался по той причине, что такие небольшие группы - вполне обычное, нормальное явление... насколько я понимаю, тут недостаточно было просто "выйти из порта"... видимо, не там он плавал... если вообще плавал... кстати, у моряков обычно не только звезда 39/45, но и атлантик присутствует, когда они послужили на море... так чтобы была только 39/45 - это исключение из правил... хотя это и случается...

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем onestardiamond

[sedoff]

Уважаемые эксперты,

Надпись оригинальная? или....

[sedoff]

фото2

[onestardiamond]

фото гурта не очень, честно говоря

но, насколько я вижу, оригинальная

Изменено 20 января, 2012 пользователем onestardiamond

[sedoff]

А что означает следующая надпись: F.G.LEE.STO.P.O.

1-ое и 2-е имя + фамилия - это понятно. Дальше???

 

[sir_dimas]

QUOTE (sedoff @ Jan 20 2012, 08:59 PM)

А что означает следующая надпись: F.G.LEE.STO.P.O. 1-ое и 2-е имя + фамилия - это понятно. Дальше???

Stocker petty officer- кочегар в звании старшины

[sedoff]

Stocker - это у моряков повар? Как кок?

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sedoff @ Jan 20 2012, 08:35 PM)

Stocker - это у моряков повар? Как кок?

Почему повар? Дмитрий же написал-кочегар,т.е. человек обслуживающий топки судовых паровых котлов.

[onestardiamond]

кок/повар - это у них COOK, а в данном случае STOKER - кочегар

тут иного варианта быть просто не может

[sedoff]

Алексей Дмитриевич,

Хотел справиться на счет показанной Вами JX.646213 P.J.LAMBERT. P.O. H.M.S. ROCKET.

 

В 1961 году этот эсминец еще не отправили на металлолом?

[onestardiamond]

QUOTE (sedoff @ Feb 17 2012, 10:21 PM)

Алексей Дмитриевич, Хотел справиться на счет показанной Вами JX.646213 P.J.LAMBERT. P.O. H.M.S. ROCKET. В 1961 году этот эсминец еще не отправили на металлолом?

на металлолом он пошел в марте 1967 года

тогда он уже был фрегатом (переделали после войны)

[Херус]

EDWARD DAVIS BOS MATE.H.M.S.NEWCASTLE.

 

выглядит просто потрясающе. а вторая - немного потерта

 

MX 876951 J.E.LOWRIE. S.B.P.O. R.N.H.PLYMOUTH

 

[Херус]

обратка

[sir_dimas]

Виктория Хорошаа

[sedoff]

Обе хороши. Понятно, что госпиталь ВМФ значительно скромнее, но англичане не всегда готовы оправить медаль в РФ. Поэтому Е-2 вполне ...

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Херус @ Feb 23 2012, 05:50 PM)

EDWARD DAVIS BOS MATE.H.M.S.NEWCASTLE.

А надпись выгравирована или набита?

[onestardiamond]

QUOTE (sedoff @ Feb 26 2012, 08:34 PM)

Обе хороши. Понятно, что госпиталь ВМФ значительно скромнее, но англичане не всегда готовы оправить медаль в РФ. Поэтому Е-2 вполне ...

а я скажу, что елизаветинская медаль очень даже "нескромная"

и я даже немного завидую, хотя состояние медали и не очень хорошее

просто любая подобная медаль на госпиталь, причем любой из них - это как минимум нечастая, а зачастую даже редкая вещь

я сам флотскими медиками интересуюсь, так что мне эта тема близка

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

кстати, полное имя медика JAMES EDWARD LOWRIE

награждение медалью датируется 23/7/1962

так что поступил гражданин на службу примерно в 1946/47 году

[sedoff]

Подскажите какие медали дороже с выгравированной или набитой надписью?

 

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (sedoff @ Mar 3 2012, 05:18 PM)

Подскажите какие медали дороже с выгравированной или набитой надписью?

По MYB они одинаковы по цене,но я полагаю,что гравированные дороже-хотя бы потому,что их меньше.