Остволкеры 2 кл. плоский реверс в бронзе

[andrei1774]

more

[andrei1774]

Крюк без наклона. Этот военного времени

[andrei1774]

2nd Володя, обратите внимание на месте изгиба иглы присутствует следы инструмента

Изменено 7 июня, 2012 пользователем andrei1774

[andrei1774]

2-1

[andrei1774]

Разные типы ловяших крюков на 3м типе Остволкера

[andrei1774]

2.

[andrei1774]

3.

[andrei1774]

4.

[andrei1774]

5.

[andrei1774]

6.

[andrei1774]

7.

[andrei1774]

8.

[andrei1774]

9.

[Железный]

QUOTE (andrei1774 @ Jun 6 2012, 02:03 AM)

К плоским "100" лично я отношусь, как новоделу. Они же не из цинка, а из бронзового сплава, ну не могу я поверить, что что в 42-44 гг. для немецких солдат делали награды из цинка (в целях экономии цветных металов для военных нужд ), а тут вдруг для Остволкеров исключение и пожалуйста, вот вам бронзовая медаль из бронзовога сплава. Кстати, а кто нибудь видел этот плоский тип "100" в серебре или в золоте......

А на параллельном форуме разве не Вы "100" плоской с мечами торгуете?

[andrei1774]

QUOTE (Железный @ Jul 3 2012, 10:52 PM)

QUOTE (andrei1774 @ Jun 6 2012, 02:03 AM) К плоским "100" лично я отношусь, как новоделу. Они же не из цинка, а из бронзового сплава, ну не могу я поверить, что что в 42-44 гг. для немецких солдат делали награды из цинка (в целях экономии цветных металов для военных нужд ), а тут вдруг для Остволкеров исключение и пожалуйста, вот вам  бронзовая медаль из бронзовога сплава. Кстати, а кто нибудь видел этот плоский тип "100" в серебре или в золоте...... А на параллельном форуме разве не Вы "100" плоской с мечами торгуете? А вот здесь надо разобраться, а то меня еще и в продаже фуфла обвинят. Плоские "100" из бронзы я считаю фуфлом, а продал раний плоский вариант из цинка, признаный везде подлинным. Кстати в продажном топике нет упоминания "100" на плоский реверс. Что бы не быть голословным , внизу фотки плоской "100" и оригинального плоского реверса. Так что уважаемый Железный, читаем внимателно посты , а не поверхностно. Оригинальные

Изменено 3 июля, 2012 пользователем andrei1774

[andrei1774]

плоская "100"

[andrei1774]

reverse

[Железный]

QUOTE (andrei1774 @ Jul 4 2012, 02:50 AM)

Кстати в продажном топике нет упоминания "100" на плоский реверс.

Прошу извинить, вчера почему-то мне показалось, что там было упоминание про клеймо.

[andrei1774]

извинение принимается Изменено 4 июля, 2012 пользователем andrei1774

[Pitomnik]

QUOTE (andrei1774 @ Jun 6 2012, 01:03 AM)

К плоским "100" лично я отношусь, как новоделу. Они же не из цинка, а из бронзового сплава, ну не могу я поверить, что что в 42-44 гг. для немецких солдат делали награды из цинка (в целях экономии цветных металов для военных нужд ), а тут вдруг для Остволкеров исключение и пожалуйста, вот вам бронзовая медаль из бронзовога сплава. Кстати, а кто нибудь видел этот плоский тип "100" в серебре или в золоте...... Теперь насчет Суваля. Как я говорил, это всего лишь теория основанная на логике. Несколько фактов: 1. Попадаются пакетики Суваля и по мнению нашего коллеги Destruction -оригинальные. 2. Не смотря на указание клеймить выпускаемую продукцию, Суваль частенько этого не делал (может потому что фирма находилась в Австрии). Примером могут служить ЕК1 и ЕК2. Остволкеры тоже не клейменные. 3. Фарнитура у плоских и с залипонами 1го класса, отличаеться от "100", но индентична фарнитуре Сувалевского немаркированного ЕК1. 4. После войны Суваль выпускал Остволкеров (они есть в послевоенных каталогах и сильно отличаются от наград военного времени), но этот факт может косвенно служить подтверждением, что фирма производила их и во время войны. Вот такие мысли и выводы по Сувалю. К критике отношусь нормально, так что давайте обсудим, если я буду не прав тоже хорошо, одним вопросным производителем будет меньше.

Попал мне в руки комплект из трёх остов , один из которых бронза с мечами 2 кл. - плоский , и с клеймом "100".(остальные - золото 2 класса "100"без мечей , и не клеймёное сребро 2 кла. без мечей) .

Вспомнил про эту тему, и решил посмотреть его внимательнее !

Во первых - что сразу бросилось в глаза, это то что метал - цинк (в отличии от тех, про которые пишет Андрей - которые "из бронзового сплава").

Посмотрел его внимательно и крупно .

1. Кольцо - явно изготовлено фабрично, и не отличается по фактуре и технологии от оригинала (сравнивал с "100" - не плоской , из этой же группы ).

2. Метал явно цинковый сплав , с покрытием .

3. На выступающем рельефе - открытые участки цинка имеют характерную коррозию .

4. Матрица штампа - не имеет следов современных резцов (3D фрезера , или лазера ).

5. Медаль выполнена штампом.

-----------------------------------------

На фото слева кольцо с "100" плоского знака , справа знака "100" с канатом и вмятиной на реверсе .

Вопрос - ваше мнение по предмету , и если оно отрицательное - просьба обосновать аргументированно .

[andrei1774]

Странный тип....никто так и не хочет признать его оригиналом, пока... В этом топике http://sammler.ru/index.php?showtopic=120669 мы уже пытались обсудить, но все закончилось как обучно ,все при своих мнениях.

Кстати , а какой вес у нее , я подозреваю, что вокруг 11 грамм.

Вы, кстати первый, кто показал клеймо на них. Да и не столько много копанных этог типа с соткой мы видели..

Ну и как версия, кому то досталась коробка с заготовками лент и колец, осталось только наклепать медалей и в продажу.

Для наглядности, ленты и кольца (100) из моей коллекции. Так и брал у ветерана, пакетики, бумажки, ленты и уже продетые кольца, готовые воссоедениться с медалями, с его слов, он взял десяток, а было там ну ооочень много.

[andrei1774]

more

[andrei1774]

more1

[andrei1774]

maker 100

[Pitomnik]

QUOTE (andrei1774 @ Jun 8 2013, 01:33 AM)

Странный тип....никто так и не хочет признать его оригиналом, пока... В этом топике http://sammler.ru/index.php?showtopic=120669 мы уже пытались обсудить, но все закончилось как обучно ,все при своих мнениях. Кстати , а какой вес у нее , я подозреваю, что вокруг 11 грамм. Вы, кстати первый, кто показал клеймо на них. Да и не столько много копанных этог типа с соткой мы видели.. Ну и как версия, кому то досталась коробка с заготовками лент и колец, осталось только наклепать медалей и в продажу. Для наглядности, ленты и кольца (100) из моей коллекции. Так и брал у ветерана, пакетики, бумажки, ленты и уже продетые кольца, готовые воссоедениться с медалями, с его слов, он взял десяток, а было там ну ооочень много.

По ссылке - обсуждения совершенно другого оста .

Мой - не копанный , коррозия очень мелкая , фотографировал в микроскоп .

Версия про изготовление остов под имеющиеся ленты+кольцо не рассматриваю всерьёз, учитывая качество изготовленного оста , там можно и кольцо и ленту слепить было без особых проблем . Да и не так их много в продажах !

Гораздо больше "классических" соток , и именно в минтах , на минтовых кольцах и минтовых комплектных лентах и заколках , НО ! Они никого не удивляют почему то !

[Pitomnik]

В продолжение темы .

Вот ещё один плоский ост "100" в бронзе без мечей .

Цинк , судя по виду .

[Pitomnik]

[Pitomnik]