Перевыдача? №3152

[Овен]

Моё мнение,что-перевыдача...

Хотелось бы послушать специалистов!

Подскажите,пожалуйста!

[Овен]

Номер,подгонялся под утерянный?

Изменено 12 августа, 2012 пользователем Овен

[Fenix]

Не обязательно подганялся под утеряный.Этот номер вполне может быть его.В смысле перерезан по новому "на коленке".Эмаль кстати на знамени не родная.О расклёпе не говорю,сами видите.

[Овен]

Я ,вкурсе,что эмаль на флаге,не родная...

Но нарезка номера похожа на МОНДВОРВСКУЮ!?

Видны следы затирки старого...

Изменено 12 августа, 2012 пользователем Овен

[Fenix]

И та и другая версии имеют право на жизнь.Сейчас до истины докопатся тяжело.Нужен, по крайней мере, второй такой знак с таким нанесением номера и гарантией мондворовского передела.

[zenon]

Вот мондворовский почерк.

[Овен]

Я рассматривал и на сайте мондвора,тоже.

Похоже ,на ту же руку..

Только по пиленому полю,нажатие сильнее было на штихель и менялся номер,не молниеносно-с применением "каллиграфии".

Изменено 13 августа, 2012 пользователем Овен

[Yurenn]

Не встречал такого написания номера.

[Patron]

Да, это, из, одной, кучи, со, всеми, остальными, раритетами.Походу,Борис ,там ,поставил ,на, поток, изготовление ,всякой, всячины.

[Константин]

НАПИСАНИЕ НOМЕРА - ФУФЛOВOЕ.

[Овен]

Главное,что орден-хороший,настояший,из ранних!

А замена номера-это дело,хозяйское...

Лично мне ,он понравился!

Купил и не жалею!Скоро,прибудет на "базу"!

Вонючий язык Патрона-это очередной,выплеск зависти!

В ортодоксальном исламе-это нормальное явление!

Они за копейку и Муха-Меда поиметь не против,не то что бабло на знаки потратить...

Данный знак обсуждался на одном из форумов(на мусульманских)признан-оригиналом!

Извиняюсь перед всеми ,За такие подробности-это я для Патрона,персонально,поясняю!

[Легионер]

QUOTE (Овен @ Aug 14 2012, 08:31 PM)

Главное,что орден-хороший,настояший,из ранних! А замена номера-это дело,хозяйское... Лично мне ,он понравился! Купил и не жалею!Скоро,прибудет на "базу"! Вонючий язык Патрона-это очередной,выплеск зависти! В ортодоксальном исламе-это нормальное явление! Они за копейку и Муха-Меда поиметь не против,не то что бабло на знаки потратить... Данный знак обсуждался на одном из форумов(на мусульманских)признан-оригиналом! Извиняюсь перед всеми ,За такие подробности-это я для Патрона,персонально,поясняю!

Зачем вам наше мнение когда у вас есть свое. Если вам нравится так думать то думайте. Но номер не МД.

[zenon]

Почерк не мондворовский, а пост Овена -хамский, кому бы он ни адресовался. Причем здесь религиозные конфессии? Мы обсуждаем знаки.

[Овен]

QUOTE (zenon @ Aug 14 2012, 11:08 PM)

Почерк не мондворовский, а пост Овена -хамский, кому бы он ни адресовался. Причем здесь религиозные конфессии? Мы обсуждаем знаки.

Целиком ,согласен!

Если бы ,полный импотент,от фалеристики,прикрывал бы своё помойное хайло,ИМЕННО в моих темах-

http://sammler.ru/index.php?showtopic=76738&st=20

То ,он бы никому и не впёрса!

А,так -3,14 ..ст,быкует,хотя любой любознательный,просмотрев его темы,узнает,полного делитанта и несостоятельного,звонаря!

 

Может подскажет,кто-нибудь,на форуме ,существует опция от назойливых хамов и 3,14 ..стов???

 

[Овен]

Выходит ,не перевыдача,а подгонка ,номера.

Просто этот штихель где-то встречал...

Пороюсь ещё в архивах...

[Patron]

QUOTE (Овен @ Aug 14 2012, 11:43 PM)

QUOTE (zenon @ Aug 14 2012, 11:08 PM) Почерк не мондворовский, а пост Овена -хамский, кому бы он ни адресовался. Причем здесь религиозные конфессии? Мы обсуждаем знаки.     Может подскажет,кто-нибудь,на форуме ,существует опция от назойливых хамов и 3,14 ..стов??? Есть такая опция. У меня между ног. Могу дать подержать во рту,может рот ваш закроется хоть таким макаром....

[Ихельман]

Овен,мое скромное мнение:это не перевыдача.почерк не МД.но перерезался явно не просто так

[Овен]

Продолжу по существу...

Штихель на знаке ,имеет все признаки -профессиональной работы,возможно и на ЛМД?Не мне судить..

Но МОНДВОР,сам трактовку даёт по этому поводу-

См.4ю страницу Мондвора(вконце)!

Даю ссылку.

 

http://mondvor.narod.ru/ORbnLab4.htm

 

Приведу её здесь...

 

"Дубликаты и перевыдачи.

 

При утрате награжденным своего ордена (медали), его замена, как правило, не производится. Взамен утраченной награды может быть выдан Дубликат лишь в порядке исключения – при его утрате в боевой обстановке, утрате в результате стихийного бедствия или при других обстоятельствах, когда награжденный не мог предотвратить эту утрату. На оборотной стороне дубликата ордена (медали) воспроизводится номер утраченной награды с добавлением буквы “Д”. Эта буква может быть нанесена как методом штамповки, так и при помощи штихеля. На некоторых дубликатах буква “Д” может отсутствовать. Цифры номера дубликата обычно маленького размера и нанесены методом штамповки. Однако, на некоторых ранних дубликатах цифры наносились при помощи штихеля. Для изготовления некоторых дубликатов использовались уже пронумерованные, но не врученные ордена, при этом номер удалялся и наносился номер утраченной награды. В других случаях использовали заготовки орденов или медалей, еще не успевших получить серийный номер. Зависимость различных способов маркировки от года выдачи дубликата в настоящее время до конца не уточнена. Вероятно, на ранних дубликатах буква “Д” могла отсутствовать.

 

С течением времени советские ордена и медали существенно меняли свой внешний вид. Так, первый тип орденов Ленина, Трудового Красного Знамени, Знак Почета существенно отличается от последующих типов этих наград. Ряд штифтовых орденов в процессе своей эволюции приобрели подвесную колодку (ордена Ленина, Красного Знамени, Трудового Красного Знамени, Знак Почета). Другие ордена наоборот, утратили подвесную колодку и стали крепиться при помощи винта (орден Отечественной войны, сухопутные полководческие ордена). Таким образом, к определенному моменту времени ранее выданный орден мог не соответствовать действующему описанию и порядку ношения. В первую очередь это касалось кадровых военных. Для них правила ношения военной формы и наград весьма строго регламентировались соответствующими руководящими документами. Взамен раннего типа ордена выдавалась новая награда, соответствующая действующему описанию. Такая награда называется Перевыдача. Замена, как правило, производится с сохранением серийного номера, указанного в орденской книжке. Можно выделить два наиболее крупных этапа перевыдач. Первый приходился на вторую половину 30-х годов и затрагивал орден Ленина “Трактор”, Трудовое Знамя “Треугольник” и маленькую версию Знака Почета. Вторая, более крупная волна перевыдач прошла после Великой Отечественной войны. Тогда заменялись ордена в соответствии с июньским указом 1943 года. Например, всем участникам Парада Победы в обязательном порядке были выданы награды нового образца."

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Овен

[Овен]

Ещё ,с таким же клеймом..

Но ,почерк ,другой.

[Овен]

А,вот с номером,тоже по затёртому полю!

И как утверждает,сам -МОНДВОР,тема -не изучена,по сей день!

Привожу цитату с сайта МОНДВОРА-

 

"К третьей партии относятся знаки, имеющие номера выше 10500. На большинстве из них номер был перерезан на монетном дворе. Минимальный известный номер для третьей партии - 10525, максимальный - 11685. Причина появления подобных знаков пока не установлена. Вероятно, в данную партию вошли ордена, в свое время изготовленные на Ленинградском Монетном Дворе, но по какой-то причине не отправленные своевременно в наградной отдел для вручения (возможно из-за мелкого брака или несоответствия ТУ). После переноса производства орденов на Краснокамский Монетный Двор (КМД), эти знаки были доработаны, после чего старые серийные номера были удалены и нанесены новые."

Изменено 15 августа, 2012 пользователем Овен

[bovilad]

Купить это "счастье" можно было, но продать после такой рекламы вряд ли.Номер фуфло,ремонтный,эмаль.Борис я бы отправил хозяину взад

[Patron]

Да этот "великий спец в фалеристике" - лошара чистейшей воды. Ему впаривают фуфло, а он потом исходится слюной от злости.

[Yurenn]

Патрон, держите себя в руках, неприятно иметь на форуме скандалиста, который личные обиды вытаскивает на всеобщее обозрение.

[Patron]

QUOTE (Yurenn @ Aug 15 2012, 10:48 PM)

Патрон, держите себя в руках, неприятно иметь на форуме скандалиста, который личные обиды вытаскивает на всеобщее обозрение.

Это про кого речь?

[Смоляк]

Номер левый. Орден коллекционного интереса непредставляет.

[Овен]

Поживём,посмотрим...

Если бы номер ,был нарезен МОНДВОРОМ,то и цена на него ,была бы раз в 5 выше!

А,знаками ,МОНДВОРА,никто не раскидывается...

Кстати,сайт МОНДВОРА,также допускает,что перерезка номеров,производилась,не только ДВОРАМИ!

А,"не правильный номер",по зачищенному полю,вполне может быть -дубликатом(если ,перевыдача,не устраивает).

Предложите,такой же,мне купить,с "правильным" номером-буду,рад и признателен!

Знак брал для себя,не для продажи!

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Овен

[Константин]

Не дубликат и не перевыдача, нoмер нанесен самoпальнo с неoпытным зачищением старoгo нoмера. таких цифр на дубликатах и перевыдачах никoгда не былo!

[Yurenn]

Овен, хочу Вас немного успокоить. Вы приобрели подлинный ТКЗ-это плюс, номер действительно самопальный-это минус. Знак без номера потерял историю, но в конце-концов он выдан не за боевой, а за трудовой подвиг, и если он Вам достался, как Вы пишите в пять раз дешевле, то это еще очень большой плюс.

Удачи Вам.

[Кулик]

QUOTE (Yurenn @ Aug 16 2012, 02:05 PM)

...но в конце-концов он выдан не за боевой, а за трудовой подвиг...

Yurenn, это плюс или минус?

Некоторым боевые награды Вы сами знаете за что давали да и трудовой подвиг мог быть разным особенно в 30-е годы. Трактористы, комбайнеры, прицепщики работали день и ночь и возвращались домой обычно к зиме (тракторные бригады колесили от одного колхоза к другому).

Считаю это очень субъективно, кому как

[Овен]

Как говориться-Для сельской местности-сойдёт!

[Овен]

Однако,просмотрев,только на МОНДВОРОВСКОМ сайте,разновидности штихелей,обнаружил и подобно-нанесённые -"2","5" и даже "3",без усечённой головки!

Особо заметил,что ,именно награды -дубли и перевручёнка,нумеровались,с "особым рвением" и отличались ,от обычной нумерации,несколько лучшей каллиграфией!

Так,что заявлять категорически и однозначно,что номер на ТКЗ,нарезался "на коленках",я бы остерёгся!

[Овен]

Даю последовательность ....