Серебряные ложки "Морозов"

[crcrcr]

подскажите, ложки, клейма, коробка подлинные?

[crcrcr]

...

[crcrcr]

...

[crcrcr]

...

[crcrcr]

...

[osamnen]

12 ложек в торговом доме "Морозов "укладывали и по другому и в другие коробки.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем osamnen

[lomon]

QUOTE (osamnen @ Aug 21 2012, 05:26 PM)

12 ложек в торговом доме "Морозов "укладывали и по другому и в другие коробки.

Подлинные ложки и коробка , и если osamnen вспомнит , что год получения звания поставщика двора = году выпуска ложек , то может изменит мнение по коробке

[AGn]

По фото все в норме.

[osamnen]

Разговор не о подлинности, а о том что ложкам в коробке слишком тесно, ложемент для ложек по таким фото не виден, чтобы судить родные они и нет, можно было бы парочку сфотографировать рядом с коробкой.

Кстати я дал скан своей коробки, и ищу под неё ложки, чтобы они были как родные.

[crcrcr]

спасибо всем за высказывания

один эксперт, видимо, пользуясь определителем Постникова-Лосева, не найдя там такого клейма, за 1.500 рублей дала устное заключение, что клейма новодельные. Полноценная экспертиза стоит 15.000р.

Вот такие у нас "эксперты".

[Etranger]

Как говорится, "пользуясь случаем", хочу уяснить для себя - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, в этом нет криминала? Ведь представлять к клеймению изделия надобно было уже с именниками?

[AGn]

QUOTE (crcrcr @ Aug 22 2012, 01:27 AM)

спасибо всем за высказывания один эксперт, видимо, пользуясь определителем Постникова-Лосева, не найдя там такого клейма, за 1.500 рублей дала устное заключение, что клейма новодельные. Полноценная экспертиза стоит 15.000р. Вот такие у нас "эксперты".

А эксперт не обяснила, как такие "новодельные" клейма можно было набить и не повредить обратную сторону с нанесенной гравировкой?

[Georgii]

QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM)

- по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного,

Возможно, клеймо глубже поэтому видится так.

Изменено 22 августа, 2012 пользователем Georgii

[dad]

QUOTE (Georgii @ Aug 22 2012, 01:51 PM)

QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM) - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, Возможно, клеймо глубже поэтому видится так. Да нет, оно действительно нанесено позже пробирного.

[Тюбетейкин]

moy korobka .....

[Тюбетейкин]

******

[Тюбетейкин]

******

[Etranger]

QUOTE (dad @ Aug 22 2012, 02:42 PM)

QUOTE (Georgii @ Aug 22 2012, 01:51 PM) QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM) - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, Возможно, клеймо глубже поэтому видится так. Да нет, оно действительно нанесено позже пробирного. dad тогда о чем это может говорить?

[dad]

QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 04:14 PM)

QUOTE (dad @ Aug 22 2012, 02:42 PM) QUOTE (Georgii @ Aug 22 2012, 01:51 PM) QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM) - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, Возможно, клеймо глубже поэтому видится так. Да нет, оно действительно нанесено позже пробирного. dad тогда о чем это может говорить? Что клеймом Морозова забит именник производителя, который и уплатил пошлину при опробировании, а затем продал ложки ТД Морозова.

[AGn]

QUOTE (dad @ Aug 22 2012, 05:11 PM)

... Что клеймом Морозова забит именник производителя, который и уплатил пошлину при опробировании, а затем продал ложки ТД Морозова.

Вполне...

[Berg170]

QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 04:14 PM)

QUOTE (dad @ Aug 22 2012, 02:42 PM) QUOTE (Georgii @ Aug 22 2012, 01:51 PM) QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM) - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, Возможно, клеймо глубже поэтому видится так. Да нет, оно действительно нанесено позже пробирного. dad тогда о чем это может говорить? Часто так поступали и из соображений экономии или простой целесообразности. Поставленный до клеймения развернутый именник потом при окончательной доводке предмета терял презентабельный вид который плохо восстанавливался при повторном нанесении. Поэтому в пробирку несли предмет с сокращенным именником, а уже после доводки проклейменного изделия ставили развернутый поверх маленького сокращенного. Например "В.МОРОЗОВЪ" поверх "ВМ".

[Etranger]

QUOTE (Berg170 @ Aug 22 2012, 10:57 PM)

QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 04:14 PM) QUOTE (dad @ Aug 22 2012, 02:42 PM) QUOTE (Georgii @ Aug 22 2012, 01:51 PM) QUOTE (Etranger @ Aug 22 2012, 10:39 AM) - по этим фото морозовское клеймо пробито поверх пробирного, Возможно, клеймо глубже поэтому видится так. Да нет, оно действительно нанесено позже пробирного. dad тогда о чем это может говорить? Часто так поступали и из соображений экономии или простой целесообразности. Поставленный до клеймения развернутый именник потом при окончательной доводке предмета терял презентабельный вид который плохо восстанавливался при повторном нанесении. Поэтому в пробирку несли предмет с сокращенным именником, а уже после доводки проклейменного изделия ставили развернутый поверх маленького сокращенного. Например "В.МОРОЗОВЪ" поверх "ВМ". Что же, здраво, хотя интересно было бы посмотреть клейма на остальных ложках, по идее они перебивались все и где-нибудь остались остатки раннего именника - или короткого морозовского, или мастера изготовителя?

[AGn]

[dad]

По моему на форуме проходил этот снимок. Впечатляет.

 

Братья Хемпел, Варшавское пробирное управление.

[crcrcr]

вот нашел такое же клеймо Морозова, поставленное рядом с мастером

[AGn]

совсем не такое...

[AGn]

QUOTE (dad @ Aug 23 2012, 01:09 PM)

По моему на форуме проходил этот снимок. Впечатляет. Братья Хемпел, Варшавское пробирное управление.

И как это понимать... Морозов приторговывал и Варшавской продукцией?...

[brunn]

Ни для кого не новость, что некоторые фабрики покупали готовую продукцию у небольших фабрик или мастерских. Продавали этот товар в своих магазинах предварительно поставив свои клейма.

Очевидно, что в данном случае такой вариант.

[dad]

QUOTE (AGn @ Aug 25 2012, 01:39 AM)

QUOTE (dad @ Aug 23 2012, 01:09 PM) По моему на форуме проходил этот снимок. Впечатляет. Братья Хемпел, Варшавское пробирное управление. И как это понимать... Морозов приторговывал и Варшавской продукцией?... Видимо как и Маршак московской