www.43 Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 Хозяин предмета попросил выставить на обсуждение. Собственно предмет. Вензель "НК": Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 10 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 еще вид с боку: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 10 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 Дно: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 10 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 Клейма: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 QUOTE (www.43 @ Sep 10 2012, 09:02 PM) Хозяин предмета попросил выставить на обсуждение. Собственно предмет. Вензель "НК": Собственно фуфло... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 10 2012, 09:57 PM) Собственно фуфло... А я в раздумии. Судя по клеймам - фуфло, а работа вполне клингертовская, да и такая надпись современному фуфлоделу не по плечу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 А где пробирные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 QUOTE (dad @ Sep 10 2012, 11:34 PM) А где пробирные? Там же где и "КЛИНГАРТЪ"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 12:35 AM) QUOTE (dad @ Sep 10 2012, 11:34 PM) А где пробирные? Там же где и "КЛИНГАРТЪ"... А зачем Вы лишний знак в конце именника пририсовали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 10 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2012 Вы не поняли иронии... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 В слове "КЛИНГЕР.." явно просматривается последняя буква "Т". Отсутствие пробирного клейма? Нужно поискать его на эмалевой поверхности, а вдруг и найдется. Каллиграфия дарственной надписи старя, современная изделию. Цветовая гамма эмалей явно клигнертовская. Сомнений в подлинности не вызывает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 Здесь обсуждаются КЛЕЙМА, а не оттенки эмалей, работа и тд, поэтому прошу высказываться по клеймам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (brunn @ Sep 11 2012, 09:34 AM) В слове "КЛИНГЕР.." явно просматривается последняя буква "Т". Отсутствие пробирного клейма? Нужно поискать его на эмалевой поверхности, а вдруг и найдется. Каллиграфия дарственной надписи старя, современная изделию. Цветовая гамма эмалей явно клигнертовская. Сомнений в подлинности не вызывает. Уж что-что , а правило ставить пробирное рядом с именником и при его наличии всегда неукоснительно соблюдалось. Тем более места удобного много. Так где пробирное? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (dad @ Sep 11 2012, 12:26 PM) QUOTE (brunn @ Sep 11 2012, 09:34 AM) В слове "КЛИНГЕР.." явно просматривается последняя буква "Т". Отсутствие пробирного клейма? Нужно поискать его на эмалевой поверхности, а вдруг и найдется. Каллиграфия дарственной надписи старя, современная изделию. Цветовая гамма эмалей явно клигнертовская. Сомнений в подлинности не вызывает. Уж что-что , а правило ставить пробирное рядом с именником и при его наличии всегда неукоснительно соблюдалось. Тем более места удобного много. Так где пробирное? Наличие вензеля говорит о том, что предмет изговлен на заказ, а не для продажи через магазин. Поэтому отсутствие пробиного клейма вполне объяснимо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
brunn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 12:18 PM)Здесь обсуждаются КЛЕЙМА, а не оттенки эмалей, работа и тд, поэтому прошу высказываться по клеймам. Нельзя обсуждать одни клейма не обращая внимания на изделие в целом! При покупке изделий из серебра, почти всегда, я, в первую очередь смотрю на изделие в целом. На клейма - в последнюю очередь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 01:51 PM) Наличие вензеля говорит о том, что предмет изговлен на заказ, а не для продажи через магазин. Поэтому отсутствие пробиного клейма вполне объяснимо. Так объясните, пожалуйста. В чем цимес? Для заказчика? Для уважаемой фабрики? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (Berg170 @ Sep 10 2012, 10:34 PM) ...да и такая надпись современному фуфлоделу не по плечу. Ой-ли... Ошибаетесь, сегодня и не такие вырезают... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (dad @ Sep 11 2012, 05:53 PM) QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 01:51 PM) Наличие вензеля говорит о том, что предмет изговлен на заказ, а не для продажи через магазин. Поэтому отсутствие пробиного клейма вполне объяснимо. Так объясните, пожалуйста. В чем цимес? Для заказчика? Для уважаемой фабрики? Цимес обоюдный, насколько я понимаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 06:33 PM) QUOTE (Berg170 @ Sep 10 2012, 10:34 PM) ...да и такая надпись современному фуфлоделу не по плечу. Ой-ли... Ошибаетесь, сегодня и не такие вырезают... Чегож тогда именники-то не могут грамотно наставить? Странные какие-то фуфлоделы пошли нынче. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Georgii Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 09:02 PM) QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 06:33 PM) QUOTE (Berg170 @ Sep 10 2012, 10:34 PM) ...да и такая надпись современному фуфлоделу не по плечу. Ой-ли... Ошибаетесь, сегодня и не такие вырезают... Чегож тогда именники-то не могут грамотно наставить? Странные какие-то фуфлоделы пошли нынче. Специально вооду мутят, в блудни заводят, антихристы. P.S. Почерк красивый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 (изменено) QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 08:56 PM) QUOTE (dad @ Sep 11 2012, 05:53 PM) QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 01:51 PM) Наличие вензеля говорит о том, что предмет изговлен на заказ, а не для продажи через магазин. Поэтому отсутствие пробиного клейма вполне объяснимо. Так объясните, пожалуйста. В чем цимес? Для заказчика? Для уважаемой фабрики? Цимес обоюдный, насколько я понимаю. Да нет там никакого "цимеса". Один гемор. Что заказчик получает вещь без офиц. пробы(кто-то скажет- мельхиор), что фабрика по отчетным документам получает несоответствие сделанных изделий и представленных для клеймения. В этом случае (с солонкой) надбавка в цене - копеешная. Это же не "бедный" еврей заказывает киддушный стаканчик у подпольного гольдшмидта, а солидный клиент по образцам выбирал и просил добавить кое что. Изменено 11 сентября, 2012 пользователем dad Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 А мне нравится. Тот, кто сегодня способен делать такие солонки, знает, какие и куда ставить клейма. В данном случае именно "нестандарт" и подкупает естественностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
www.43 Опубликовано 11 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 10:03 PM) А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... А как же насчет клейма "ГК"? Оно то чем не устраивает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 10:03 PM) А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... "Не описано" не означает "не существовало". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 (изменено) QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 11:11 PM) QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 10:03 PM) А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... А как же насчет клейма "ГК"? Оно то чем не устраивает? Меня лично оно напрягает тем, что тоже не встречалось в виде именно такого пуансона. Многовато открытий и отклонений от нормы для одного предмета. И тем не менее, похоже, что эту солонку изготовили у Клингерта. Жуть, как люблю подобные загадки! Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Berg170 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 11:11 PM) QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 10:03 PM) А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... А как же насчет клейма "ГК"? Оно то чем не устраивает? Да причем тут устраивает клеймо "ГК" или не устраивает? Как вы не можете понять, что на вашем предмете набит "клеймовой" нонсенс... Вы задайтесь себе простым вопросом - КАКОЙ СМЫСЛ было набивать ДВА именных клейма "ГК" и "КЛИНГЕРТ" на одном предмете, если это фамилия и инициалы одного и того же владельца мастерской, который кстати не являлся поставщиком??? Вы никогда не найдете у примеру клейм "ЭДУАРДЪ" вместе с клеймом "ЭД", или "КОРТМАНЪ" вместе с клеймом "Э.К" набитых на простом, а не сложном сборном предмете, каким не является солонка, и где не ставились дополнительные клейма! Фабричное именное клеймо фирмы "ЭДУАРДЪ" поэтому всегда идет с именниками "ИЛ" (Иоганн Линстед) и "ВД" (Вера Дитрих), а "КОРТМАНЪ" с "КП" (Константин Прокофьев) и т.д.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (AGn @ Sep 12 2012, 12:45 AM) QUOTE (www.43 @ Sep 11 2012, 11:11 PM) QUOTE (AGn @ Sep 11 2012, 10:03 PM) А как все же насчет того, что такое именное фабричное клеймо КЛИНГЕРТ нигде не описано? Его тоже наверное специально по желанию заказчика изготовили... А как же насчет клейма "ГК"? Оно то чем не устраивает? Да причем тут устраивает клеймо "ГК" или не устраивает? Как вы не можете понять, что на вашем предмете набит "клеймовой" нонсенс... Вы задайтесь себе простым вопросом - КАКОЙ СМЫСЛ было набивать ДВА именных клейма "ГК" и "КЛИНГЕРТ" на одном предмете, если это фамилия и инициалы одного и того же владельца мастерской, который кстати не являлся поставщиком??? Вы никогда не найдете у примеру клейм "ЭДУАРДЪ" вместе с клеймом "ЭД", или "КОРТМАНЪ" вместе с клеймом "Э.К" набитых на простом, а не сложном сборном предмете, каким не является солонка, и где не ставились дополнительные клейма! Фабричное именное клеймо фирмы "ЭДУАРДЪ" поэтому всегда идет с именниками "ИЛ" (Иоганн Линстед) и "ВД" (Вера Дитрих), а "КОРТМАНЪ" с "КП" (Константин Прокофьев) и т.д.... Вы ошибаетесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 11 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2012 QUOTE (Berg170 @ Sep 12 2012, 12:52 AM) ... Вы ошибаетесь. Так покажите... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2012 Вы полагаете, что изготовителю этой солонки были неизвестны правила клеймения? Проще было вообще клейм не ставить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2012 Я полагаю, что когда слишком много "Но..." - это не есть гуд... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2012 Отмечу, что имеющиеся именники сделаны и поставлены очень грамотно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти