эмблема саперная (инженерная)

[buttonfly]

помогите понять, это РИА или импорт?

[buttonfly]

реверс

[Parovoz]

До войны в Императорской армии таких спец. знаков не было.

На мой взгляд, или Россия периода Первой мировой войны, или, что гораздо менее вероятно, ранние Советы. Не факт, что уставной - может быть и произвольным; во всяком случае ни в одном известном мне источнике такой не упоминается. И не факт, что именно армейский.

[buttonfly]

QUOTE (Parovoz @ Oct 2 2012, 08:57 PM)

До войны в Императорской армии таких спец. знаков не было. На мой взгляд, или Россия периода Первой мировой войны, или, что гораздо менее вероятно, ранние Советы. Не факт, что уставной - может быть и произвольным; во всяком случае ни в одном известном мне источнике такой не упоминается. И не факт, что именно армейский.

спасибо, я был такого же мнения

[Военный коллекционер]

Стилистика сапер гренадерского корпуса, но вот кирка внизу - ник селу, ни к городу. Вообще, довольно странное расположение инструмента - логичнее было бы кирку с топором скрестить. Может, современный умелец изготовил как "раритет"?

[buttonfly]

QUOTE (Военный коллекционер @ Oct 5 2012, 02:56 PM)

Стилистика сапер гренадерского корпуса, но вот кирка внизу - ник селу, ни к городу. Вообще, довольно странное расположение инструмента - логичнее было бы кирку с топором скрестить. Может, современный умелец изготовил как "раритет"?

кирка здесь все портит Но предмет штамповка - признаков рукоблудства не наблюдаю

[Parovoz]

Да и происхождение, насколько я понимаю, археологическое?

[buttonfly]

QUOTE (Parovoz @ Oct 5 2012, 09:13 PM)

Да и происхождение, насколько я понимаю, археологическое?

да, конечно, копанина

[Военный коллекционер]

А территориально находка откуда примерно? Интересно, что встречаются спецзнаки периода ПМВ, не отмеченные приказами. Правда, при создании пулеметно-автомобильной роты знака у нее поначало не было долгое время, а по факту - использовался. То же - с зенитками на автомобилях.

[buttonfly]

QUOTE (Военный коллекционер @ Oct 6 2012, 03:23 AM)

А территориально находка откуда примерно? Интересно, что встречаются спецзнаки периода ПМВ, не отмеченные приказами. Правда, при создании пулеметно-автомобильной роты знака у нее поначало не было долгое время, а по факту - использовался. То же - с зенитками на автомобилях.

Украина

[buttonfly]

а вот еще предметик на атрибуцию Подскажите, кто в теме

 

предполагаю, что погонная эмблема РИА

[Parovoz]

QUOTE (buttonfly @ Oct 11 2012, 11:42 AM)

предполагаю, что погонная эмблема РИА

То, что не РИА - 99%.

[buttonfly]

QUOTE (Parovoz @ Oct 11 2012, 12:56 PM)

QUOTE (buttonfly @ Oct 11 2012, 11:42 AM) предполагаю, что погонная эмблема РИА То, что не РИА - 99%. согласитесь, корона на 200% как на эполеты/погоны РИА

[Михаил Дубровин]

QUOTE (buttonfly @ Oct 11 2012, 07:59 PM)

QUOTE (Parovoz @ Oct 11 2012, 12:56 PM) QUOTE (buttonfly @ Oct 11 2012, 11:42 AM) предполагаю, что погонная эмблема РИА То, что не РИА - 99%. согласитесь, корона на 200% как на эполеты/погоны РИА Как говорят в народе: И ЧО? Полагаю, супероткрытия в этой области Вы не сделаете. Впрочем и никто другой.

Изменено 11 октября, 2012 пользователем Михаил Дубровин

[buttonfly]

QUOTE (Михаил Дубровин @ Oct 11 2012, 08:01 PM)

Как говорят в народе: И ЧО? Полагаю, супероткрытия в этой области Вы не сделаете. Впрочем и никто другой.

что, совсем нет возможностей атрибутировать сей предмет??

 

а неуставщина РИ возможна?

[buttonfly]

реверс

[slade1]

Вполне возможно, что это накладка на офицерскую бляху

 

http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl_...&n=sapr&fn=sapr

 

 

[buttonfly]

QUOTE (slade1 @ Oct 12 2012, 02:39 AM)

Вполне возможно, что это накладка на офицерскую бляху http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl_...&n=sapr&fn=sapr

коллега, низкий Вам поклон! вот что значит настоящий Профессионал!

 

РИА это, что бы не говорили, 200% РИА!

[Очаковец]

Первая эмблема, на мой взгляд, может иметь отношение к пожарным командам...У них часто использовалась символика с гренадами, топорами и кирками.

[Parovoz]

QUOTE (slade1 @ Oct 12 2012, 02:39 AM)

Вполне возможно, что это накладка на офицерскую бляху http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl_...&n=sapr&fn=sapr

Да, не зря я оставил 1% вероятности, что это все-таки РИА.

Спасибо за науку.

[buttonfly]

в свете открывшихся обстоятельств, есть вероятность, что и первая эмблема РИ

[Parovoz]

Насчет пожарных - интересная версия.

[buttonfly]

невероятно, но факт - откопался такой предмет

[buttonfly]

позвольте спец.тему не открывать по этому предмету - спрошу здесь

 

кому такая эмблема полагалась? на форуме кажется обсуждалась уже - не могу найти, что-то про "кондукторов РИА" говорилось

 

[Околоточный]

QUOTE (buttonfly @ Apr 19 2013, 01:24 PM)

про "кондукторов РИА"

Это нонсенс.

[Parovoz]

QUOTE (buttonfly @ Apr 19 2013, 01:24 PM)

позвольте спец.тему не открывать по этому предмету - спрошу здесь кому такая эмблема полагалась? на форуме кажется обсуждалась уже - не могу найти, что-то про "кондукторов РИА" говорилось

В начале ХХ в. кондукторов в армии вроде бы уже не было - были только на флоте, хотя могу ошибаться (может, сохранились по инженерной части).

Но в любом случае представленная деталь не имеет отношения ни к кондукторам, ни даже к вагоновожатым. Скорее всего это деталь нагрудного знака.

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ Apr 19 2013, 01:41 PM)

Скорее всего это деталь нагрудного знака.

А на воротниковых клапанах кондукторов РИФ они были меньшего размера?

[семиряк]

я так думаю что это арматюра на погон или на воротник флотских артиллерийских кондукторов по размеру по-моему вполне подходит

[Околоточный]

QUOTE (visantiec @ Apr 19 2013, 02:54 PM)

на воротниковых клапанах

На чём,простите?

[visantiec]

QUOTE (Околоточный @ Apr 19 2013, 05:20 PM)

QUOTE (visantiec @ Apr 19 2013, 02:54 PM) на воротниковых клапанах На чём,простите? На воротниках.

[visantiec]

QUOTE (Околоточный @ Apr 19 2013, 01:26 PM)

QUOTE (buttonfly @ Apr 19 2013, 01:24 PM) про "кондукторов РИА" Это нонсенс. Отнюдь нет - в РИА существовали кондукторские должности практически до конца ее существования. Например, открываем "Разведчик" №1250 (1914) на странице 699...

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем visantiec

[visantiec]

Продолжение...